Аватар пользователя
tyuk

Местный

Регистрация: 29.04.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 734

04.09.2019 в 14:35:28

dokar, Ищите. Оно есть. Приложение D (справочное). Заземляющие электроды в грунте

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20154

04.09.2019 в 15:11:38

ZooZoo, Спасибо , ниже ответили, но я не вижу запрета на чернуху .

  • Заземляющие электроды заглубленные в грунт могут быть выполнены из:
0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

04.09.2019 в 15:17:36

ZooZoo написал: ...черный металл уже запрещен ГОСТ

..грязные инсинуации торговцев модульными заземлениями и нержавейкой, нет в ГОСТе никакого запрета и приведённые пруфы это подтверждают ;) п.с. а вообще тема - холивар, по поводу заземления уже половина ынтернэта жована-пережована...

0
Аватар пользователя
Prof0077

Местный

Регистрация: 19.06.2018

Орел

Сообщений: 120

04.09.2019 в 15:21:32

Ixtim написал: п.с. а вообще тема - холивар, по поводу заземления уже половина ынтернэта жована-пережована...

И поэтому среди кучи этого гов... барахла найти что-либо значимое становится нетривиальной задачей.

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

04.09.2019 в 15:27:24

Prof0077 написал: поэтому среди кучи этого гов... барахла найти что-либо значимое становится нетривиальной задачей.

к сожалению да, чтобы найти что-нибудь полезное среди куч флуда, надо самому хорошо разбираться в вопросе... увы, такова реальность интернета

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3588

04.09.2019 в 16:56:25

Охотнее всего дают советы те кто в не понимает.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

04.09.2019 в 19:22:42

ZooZoo написал: думаю, достаточно:

Не нужно думать. Просто покажите запрет применения стальных заземляющих проводников и электродов!

Приложение D (справочное).

Вот в таком виде:

542.3.1 ... Алюминиевые проводники не должны использовать в качестве заземляющих проводников.

Prof0077 написал: P.S. А где ̶т̶у̶т̶ тег зачёркнуто?

Тут: https://spectrox.ru/strikethrough/ ;)

ZooZoo написал: все немного иначе - все сварные соединения должны быть доступны для контроля/ревизии и т.д.

:cool:

543.3.2 Соединения защитных проводников должны быть доступными для осмотра и испытаний за исключением соединений:

  • заполненных компаундом;

  • находящихся в закрытых полостях;

  • в металлических трубах, коробах или сборных шин;

  • выполненных сваркой;

  • выполненных опресовкой.

ВТБ! написал: Горизонтальный заземлитель большой длины на глубине 1.8 м - чуть меньше максимальной глубины промерзания в неблагоприятные зимы. При размещении теплоизоляции сверху в сочетании с подогревом от водопровода можно обеспечить попадание электрода в зону непромерзания.

:eek: Голой стальной трубой в грунте водопровод ???

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

04.09.2019 в 20:32:05

ПPOPAБ написал: ZooZoo написал: все немного иначе - все сварные соединения должны быть доступны для контроля/ревизии и т.д. :cool:

повторяетесь :) (http:// //www.mastergrad.com/forums/t24310-kak-pravilno-sdelat-zazemlenie/?p=6681754#post6681754 ) / /

ПPOPAБ написал: Не нужно думать. Просто покажите запрет применения стальных заземляющих проводников и электродов!

не, думать нужно всегда, тут я с вами не соглашусь никогда конечно, иногда и даже частенько получается думать неправильно :) :(, но нужно все равно думать :) в скане, приведенном мною выше из ГОСТ, соглашусь, что двусмысленно сказано "...заземляющие электроды, заглубленные в грунт, могут быть выполнены из:..." (и далее перечень, но "чернужи" :) там нет, обратите на это внимание) dokar, тоже указал на слова "могут быть" (http:// //www.mastergrad.com/forums/t24310-kak-pravilno-sdelat-zazemlenie/?p=6682189#post6682189 ) возможно, что ГОСТ писАли/сочиняли люди, не читавшие ПУЭ-7 и не использовавшие тамошние термины п.1.1.17 однако я вижу смысл текста ГОСТ в том, что "если вы делаете ЗУ, то электроды ...МОГУТ БЫТЬ из..." а если вы не делаете ЗУ, то никаких электродов вообще не МОЖЕТ БЫТЬ :D понятно, что толкователей русского языка в нормативных актах предостаточно, но лично я вижу в тексте ГОСТ прямой ЗАПРЕТ на "чернуху" т.е., еще раз - если нет ЗУ, то нет и электродов... если есть ЗУ, то электроды МОГУТ БЫТЬ (а далее перечень см. в тексте ГОСТ)

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
D_K_

Местный

Регистрация: 29.03.2013

Курск

Сообщений: 62

04.09.2019 в 22:17:01

Если у вас техзадание на изготовление автомобиля. И там указано: колеса могут быть красные, зеленые, синие. Вы не поставите белые, т.к где указано что они могут быть белыми. Могут быть = должны быть. Так и про электроды. Там указано какими они могут быть. Другими быть не могут. Если бы там было слово "например" тогда подразумевается что допустимы другие варианты.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

04.09.2019 в 22:27:04

ПPOPAБ написал: Голой стальной трубой в грунте водопровод ???

Водопровод, полагаю, выполнен пластиковой трубой. kalat планировал забить в дно траншеи 5 стальных уголков длиной полтора метра и связать их горизонтальным заземлителем длиной не менее 10 метров. Я предложил способ, как обойтись одним лишь горизонтальным заземлителем.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

04.09.2019 в 23:11:28

ZooZoo, а в оригинале Вам этот стандарт (IEC 60364-5-54:2011) не попадался? (слишком много косяков при переводе было сделано)

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

04.09.2019 в 23:31:41

юра Т написал: ZooZoo, а в оригинале Вам этот стандарт (IEC 60364-5-54:2011) не попадался? (слишком много косяков при переводе было сделано)

юра Т, собственно, не искал, но спросите у харечко, например, здесь ссылка

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

04.09.2019 в 23:58:35

Ixtim написал: нет в ГОСТе никакого запрета и приведённые пруфы это подтверждают ;)

  • видишь суслика?
  • нет
  • и я нет, а он есть (С) :D
0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

05.09.2019 в 18:07:23

ZooZoo написал: повторяетесь :)

ZooZoo написал: не, думать нужно всегда,

Врать не нужно, никогда.

ZooZoo написал: могут быть выполнены из:...

из чего угодно. Кроме алюминия.

ZooZoo написал: и далее перечень

ага:

542.2.3 В качестве заземлителей могут быть применены:

  • замоноличенные в бетон фундаментные заземляющие электроды;

Примечание - Для получения дополнительной информации см. приложение C;

  • заглубленные в грунт фундаментные заземляющие электроды;

  • металлические электроды, заглубленные непосредственно в грунт вертикально или горизонтально (например, стержни, проволока, ленты, трубы или полосы);

  • металлические оболочки или другие металлические покровы кабелей в соответствии с местными условиями или требованиями;

  • другие, проложенные в земле, металлические изделия в соответствии с местными условиями или требованиями.

  • металлическая арматура железобетона (за исключением напряженного железобетона) расположенного в земле.

.

ZooZoo написал: но лично я вижу в тексте ГОСТ прямой ЗАПРЕТ на "чернуху"

Его там НЕТ ! Как бы и кому бы этого не хотелось. Ваши софистические изыскания не имеют никакой силы и мало убедительны.

tyuk написал: Кроме того есть более свежий ГОСТ Р МЭК 62561.2-2014. В котором "голая сталь" присутствует

DK написал: Могут быть = должны быть.

Нет. Это ошибка формальной логики. Я конечно сочувствую не изучавшим такой предмет. Но вы всё-же поосторожнее с:

DK написал: колеса могут быть красные, зеленые, синие.

ВТБ! написал: Я предложил способ, как обойтись одним лишь горизонтальным заземлителем.

Да там скважина со стальной обсадной трубой. И колышки действительно абсолютно не нужны.

ZooZoo написал: но спросите у харечко, например,

Не он ли автор Циркуляра Россэлектромонтажа №11/2006 «О заземляющих проводниках и заземляющих электродах». :D

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

05.09.2019 в 18:36:51

Никто не обратил внимания на предложение в конце приведённого фрагмента: "Не следует применять другие металлы и сплавы"?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу