Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19367

13.11.2015 в 18:45:55

Feat написал : Почему без теплого пола? Хотел фанера, теплый пол, ламинат.

лучше даже не начинать... вариант ущербен для отапливаемых помещений... для лоджии бесполезный.... начните свое образование с уточнения теплопередачи деревом.... поэтому, если сверху ламинат, то см. выше вариант 1. по лагам... без теплого пола... но с электроконвектором под окном...

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

13.11.2015 в 18:55:33

Feat написал : Надо утеплить пол. По хорошему надо 100 мм. пеноплекса, но тогда будет ступень. Вот по этому наверно придется 50 мм. и теплый пол, плюс на лоджии будет радиатор, но не под окном на на противоположной стене. Но еще нужна стяжка хотя бы 40 мм. и того 90 мм. Тоже ступень получается. Единственный вариант который вижу, это сразу на пеноплекс фанеру. Но вот как ее крепить вот вопрос. Подскажите как можно сделать, что бы высота пола была меньше 80 мм. при данных условиях.

Можно сделать набор пеноплекса 70 или 80 миллиметров, потому что лист 20 и 30 миллиметров не дефицит. Поверх для жёсткости клеить фанеру 2 слоя вперехлёст, а на фанеру ковролин. С такой толщиной пенопласта по ковролину можно будет босиком ходить без тёплого пола, если остекление достаточно хорошее конечно.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19367

13.11.2015 в 19:03:30

Hyperborey написал : С такой толщиной пенопласта по ковролину можно будет босиком ходить без тёплого пола, если остекление достаточно хорошее конечно.

если нет источника тепла, то температура на лоджии будет равна уличной. хоть метровым слоем пенопласт клей, все без толку.

0
Аватар пользователя
Сифон

Местный

Регистрация: 19.02.2012

Котельники

Сообщений: 356

13.11.2015 в 19:17:57

Что за дом? Новостройка? Что значит- снизу холодный балкон? Как у моего соседа , застеклён в одно стекло? Что по бокам? Если задача убить 80мм , то лучше лаги, и что значит утеплить? Добиться комнатной или всего лишь плюсовой темп?, вы батенька озвучте конкретнее свои хотелки. Я рванул на балкон, а результат, завис хлеще чем с кухней.

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

13.11.2015 в 19:33:10

sanya1965 написал :

Hyperborey написал : С такой толщиной пенопласта по ковролину можно будет босиком ходить без тёплого пола, если остекление достаточно хорошее конечно.

если нет источника тепла, то температура на лоджии будет равна уличной. хоть метровым слоем пенопласт клей, все без толку.

Открытые дверь и окна в лоджию из комнаты, отличные источники тепла. Но если их закрыть, температуры в лоджии вполне могут приблизиться к уличным. Это уж хозяину решать, присоединяет он лоджию как жилое помещение или собирается эпизодически посещать.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19367

13.11.2015 в 20:01:55

Hyperborey написал : Открытые дверь и окна в лоджию из комнаты, отличные источники тепла. Но если их закрыть, температуры в лоджии вполне могут приблизиться к уличным. Это уж хозяину решать, присоединяет он лоджию как жилое помещение или собирается эпизодически посещать.

скорее догадки... ибо нет полного представления... ламинат делают, чтобы устроить кабинет... т.е. сидя за столом.. не двигаясь активно... без радиатора и теплого пола.. и батареи в другом помещении (смежной комнате) не дадут тех 20-22С, которые требуются для комфорта... сколько дверь ни открывай... и окна ни распахивай... тепло всегда идет вверх... и ногам будет холодно... проходили много раз...

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

13.11.2015 в 20:54:21

ANT/D написал : а фанера невыполняет роль пароизоляции?

Нет, не выполняет.

ANT/D написал : и для чего она вообще там нужна?

Фанера? Это черновой пол. Пароизоляция? Чтобы тёплый и влажный воздух из помещения не проникал к холодному перекрытию и не образовывал конденсат.

ANT/D написал : гидроизоляция там зачем?

В бетонном перекрытии есть микротрещины, по которым вода, проникая внутрь к древесине, может её покоробить и вызвать гниение.

ANT/D написал : если ведро воды прольётся?

Пароизоляция не даст воде протечь ниже.

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

13.11.2015 в 20:57:05

sanya1965 написал :

Hyperborey написал : Открытые дверь и окна в лоджию из комнаты, отличные источники тепла. Но если их закрыть, температуры в лоджии вполне могут приблизиться к уличным. Это уж хозяину решать, присоединяет он лоджию как жилое помещение или собирается эпизодически посещать.

скорее догадки... ибо нет полного представления... ламинат делают, чтобы устроить кабинет... т.е. сидя за столом.. не двигаясь активно... без радиатора и теплого пола.. и батареи в другом помещении (смежной комнате) не дадут тех 20-22С, которые требуются для комфорта... сколько дверь ни открывай... и окна ни распахивай... тепло всегда идет вверх... и ногам будет холодно... проходили много раз...

Так у всех соображения построены на догадках больше или меньше, потому что все возможные компоновки материалов и конструкций не испытал никто. Ламинат обычно любят не за кабинетный пафос, а потому что его применять и заменять легко и относительно недорого. Остекление автор скорее всего установил однокамерное, поэтому именно на него будет приходиться 2/3 общих потерь тепла на улицу. Имеет значение, закрыты окна на улицу занавесками, жалюзи или нет, потому что с ИК излучением зимой уходит много тепла. Автор похоже не очень уверен, нужна ему жилая лоджия или нет, и сколько он может на неё потратить, а за какие деньги его жаба задушит ))

0
Аватар пользователя
ANT/D

Местный

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 2110

13.11.2015 в 21:03:59

ssolovov написал :

ANT/D написал : а фанера невыполняет роль пароизоляции?

Нет, не выполняет.

ANT/D написал : и для чего она вообще там нужна?

Фанера? Это черновой пол. Пароизоляция? Чтобы тёплый и влажный воздух из помещения не проникал к холодному перекрытию и не образовывал конденсат.

ANT/D написал : гидроизоляция там зачем?

В бетонном перекрытии есть микротрещины, по которым вода, проникая внутрь к древесине, может её покоробить и вызвать гниение.

ANT/D написал : если ведро воды прольётся?

Пароизоляция не даст воде протечь ниже.

фанера.влагостойкая?

0
Аватар пользователя
Feat

Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

13.11.2015 в 23:39:45

Сифон написал : Что за дом? Новостройка? Что значит- снизу холодный балкон? Как у моего соседа , застеклён в одно стекло? Что по бокам? Если задача убить 80мм , то лучше лаги, и что значит утеплить? Добиться комнатной или всего лишь плюсовой темп?, вы батенька озвучте конкретнее свои хотелки. Я рванул на балкон, а результат, завис хлеще чем с кухней.

Лоджия соединяется с комнатой. Так как стяжка будет 70 мм., в них же и хочу уложиться, что бы не было ступени. На лоджии на стене противоположной от окна, будет радиатор. Плюс радиатор в самой комнате. Остекления теплое, профиль 70 мм. 5 камерный, двухкамерный термо стеклопакет, по моему 42 мм. Новостройка. Снизу лоджия остекление холодное. Стены буду утеплять пеноплексом 100 мм., потолок 70 мм.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

14.11.2015 в 00:25:58

ANT/D написал : фанера.влагостойкая?

У меня - да.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

14.11.2015 в 00:27:09

Feat написал : Стены буду утеплять пеноплексом 100 мм., потолок 70 мм.

Можете аргументировать разницу?

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

14.11.2015 в 08:13:46

Feat написал :

Сифон написал : Что за дом? Новостройка? Что значит- снизу холодный балкон? Как у моего соседа , застеклён в одно стекло? Что по бокам? Если задача убить 80мм , то лучше лаги, и что значит утеплить? Добиться комнатной или всего лишь плюсовой темп?, вы батенька озвучте конкретнее свои хотелки. Я рванул на балкон, а результат, завис хлеще чем с кухней.

Лоджия соединяется с комнатой. Так как стяжка будет 70 мм., в них же и хочу уложиться, что бы не было ступени. На лоджии на стене противоположной от окна, будет радиатор. Плюс радиатор в самой комнате. Остекления теплое, профиль 70 мм. 5 камерный, двухкамерный термо стеклопакет, по моему 42 мм. Новостройка. Снизу лоджия остекление холодное. Стены буду утеплять пеноплексом 100 мм., потолок 70 мм.

При таком качественном остеклении вполне возможно и логично превратить лоджию в полноценно жилое помещение. Не вижу проблемы, если уровень пола лоджии будет немного превышать уровень комнаты. Можно сделать в лоджии полоску снижения до уровня комнаты, закрытую ковролином или пластиковым/металлическим порожком, если конечно не собираетесь специально разгоняться на входе перед порогом лоджии )) Бетонную основу грунтовать ГГП или олифой. Приклеить на монтажную пену два слоя пеноплекса внахлёст, чтобы не было конвекции. Сверху приклеить два слоя фанеры 6...10 миллиметров, чтобы пол не хлопал колхозно при каждом шаге, стыки верхних листов фанеры пришурупить к нижним листам для подстраховки. Думаю, эта лоджия могла бы обойтись и без дополнительного отопления, ну может быть полезного несколько дней за зиму при морозах 20...30 градусов.

0
Аватар пользователя
Feat

Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

14.11.2015 в 10:41:09

Hyperborey написал : ерху приклеить два слоя фанеры 6...10 миллиметров,

Просто приклеить? Бруски не надо ставить?

0
Аватар пользователя
Feat

Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

14.11.2015 в 10:50:46

ssolovov написал : Можете аргументировать разницу?

Особенности моей лоджии.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу