Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

10.01.2016 в 04:40:24

#5507784

ThickPanda, я может упустил подробности в обсуждении, но что Вы используете в качестве стеновых подвесов? Нижний профиль каркаса клеили к полу с помощью ленты или шурупили? Зазор между листами ГКЛ и минватой сколько см оставили? Воздушный зазор необходим. Эта стенка представляет собой фильтр НЧ 2-го порядка, в котором гибкость воздуха в этом зазоре - ёмкость, а масса ГКЛ - индуктивность. Потому изоляцию улучшают и увеличение количества листов и увеличение зазора. Уменьшение количества подвесов между несущей стеной и каркасом так же улучшают изоляцию. Участие минваты в звукоизоляции падает с частотой. Эффективно гасить НЧ может лишь большой лист плотной базальтовой минплиты, но свободно висящей в зазоре, а не придавленной парашютами к несущей стене.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

10.01.2016 в 10:14:32

#5507865

cineman написал: Эффективно гасить НЧ может лишь большой лист плотной базальтовой минплиты, но свободно висящей в зазоре, а не придавленной парашютами к несущей стене.

Если придавлено оно не на 50% площади на 50% толщины :) , то без разницы, свободно висит или прислонено к стенке. Задача ваты - демпфировать колебания. Воздушный зазор не принципиален - вернее, он поможет, конечно, но лучше, если весь он будет заполнен минплитой, и исходя из тезиса, что пространство дороже, чем минплита, воздух надо оставлять только на зазоры, чтобы не задавливать всю плиту ГКЛом - это и ухудшит изоляцию, и "стёганое одеяло" получится вместо ровной стены. Плотность ваты в стенах и потолке имеет оптимум на уровне 40-50 кг/кв.м, выше уже будет хуже.

Аватар пользователя
Atos

Местный

Регистрация: 18.10.2014

Долгопрудный

Сообщений: 121

10.01.2016 в 12:23:10

#5507970

Я делал себе с помощью ваты от Технониколь - Техноаккустик. Теперь даже не знаю, приезжают ли мои соседи, вообще, живут ли там. За полгода не слышал точно. Но шума убавилось конкретно и бюджет стены оказался порядка 15 т.р. при общей длинне 14 метров. Главное это розетки. Заделывать и переносить по любому. Также просмотреть потолочные и межплитовые швы. Если замазаны гипсом, то разбивать и переделывать.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

10.01.2016 в 19:47:18

#5508444

psnsergey написал: Задача ваты - демпфировать колебания

Если придавить эту вату, то не будет колебаний на НЧ и не будет демпфирования.

psnsergey написал: Воздушный зазор не принципиален

Задача изоляции - ослабить жесткость связи между перегородкой и несущей стеной. Для чего поддержку каркаса выполняют с помощью эластичных виброизоляторов. Для улучшения изоляции от этих креплений вообще стоит отказаться.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

11.01.2016 в 11:18:26

#5509073

cineman написал: Если придавить эту вату, то не будет колебаний на НЧ

Если придавить не настолько, чтобы существенно поменялась динамическая упругость (отношение приращения смещения к приращению усилия давления), то без особой разницы. Т.е. на 5% по толщине, например, вату можно спокойно придавливать.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

11.01.2016 в 11:20:01

#5509074

cineman написал: Задача изоляции - ослабить жесткость связи между перегородкой и несущей стеной.

Если бы это была единственная задача, то самый лучший заполнитель для промежутка ГВЛ-стена был бы воздух (вакуум вообще круче всех, но дёшево и непринуждённо создать его в стене без сквозных связей пока что непосильная задача). А это не так. Ещё демпфирование важно, оно же поглощение.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

11.01.2016 в 23:28:21

#5509999

psnsergey написал: Ещё демпфирование важно, оно же поглощение.

Потери в вате падают с частотой. Да делайте что хотите. Почему тут всех нужно уговаривать?

Аватар пользователя
TonyEZ

Местный

Регистрация: 23.02.2011

Кирово-Чепецк

Сообщений: 17

03.02.2016 в 00:45:40

#5540826

Подскажите, какой герметик лучше использовать для герметизации стыков? Силикон, акриловый, битумный?

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

03.02.2016 в 00:51:11

#5540830

TonyEZ написал: Подскажите, какой герметик лучше использовать для герметизации стыков? Силикон, акриловый, битумный?

Битумный будет выдавать на поверхность свою жидкую фракцию в виде бурых пятен. Тоже и с бутиловым. Лучшим будет акриловый, который шлифуется и окрашивается.

Аватар пользователя
TonyEZ

Местный

Регистрация: 23.02.2011

Кирово-Чепецк

Сообщений: 17

03.02.2016 в 00:56:41

#5540838

Спасибо за столь быстрый ответ. А из проверенных брендов можете что-то посоветовать? У нас водятся Krass, Titebond, Зубры с Моментами... ;)

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7124

03.02.2016 в 01:17:29

#5540853

Момент герметики неплохие. В плане что лучше, то у которого плотность поболее... P.S. да и швы первого слоя облицовки нужно будет заполнить шпатлевкой.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
TonyEZ

Местный

Регистрация: 23.02.2011

Кирово-Чепецк

Сообщений: 17

03.02.2016 в 21:56:28

#5542257

Товарищи, такой вопрос - насколько хуже будут по свойствам два слоя ГКЛ, чем связка ГВЛ + ГКЛ? Знакомый из местного строймага сказал что ГВЛ жутко хрупкий, и по этой причине его даже за деньги не поднимают на этаж, боятся сломать. Сам я, похоже, не дотащу до 4го этажа все пять листов ГВЛ целыми, а они вдвое дороже чем ГКЛ :cool:

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

03.02.2016 в 23:32:51

#5542404

TonyEZ написал: ГВЛ жутко хрупкий

Из двух склеенных листов ГВЛ делают половое покрытие. Возможно, дело в качестве местного ГВЛ.

TonyEZ написал: насколько хуже будут по свойствам два слоя ГКЛ, чем связка ГВЛ + ГКЛ?

Сделайте три слоя ГКЛ. И между первым и вторым слоями намажьте слой кровельной гидроизоляции. Я долго искал недорогую и нашёл в Мерлене мастику Аквамаст. Ждать её засыхания не нужно. Нужно быстро прижать её вторым листом ГКЛ. Я глушил этой мастикой железную дверь. За два года не засохла в скрытом состоянии. Нужно следить, чтобы мастика не выступала на поверхность между листами ГКЛ второго слоя.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу