Увлажнение и очистка воздуха

Зимой, когда батареи отопления буквально высушивают воздух как самум в пустыне, влажными уборками не обойдешься, и проветривание не спасет, зимой влажность на улице как правило тоже низкая.

alushta написал: когда батареи отопления буквально высушивают воздух как самум в пустыне

И куда батареи эту влажность девают?  

alushta написал: зимой влажность на улице как правило тоже низкая

Например, сейчас, гисметео для Москвы показывает, что на улице -3 °C и 82% влажности - это по вашему низкая влажность или нет?

Не, увлажнитель штука нужная, тут по моему доказывать уже никому не нужно, все уже обсуждено по сто раз. Сейчас дома ультразвуковой, не много напрягает белесый налет от него на мебели, говорят что это из-за воды. И вроде от моек воздуха такого не бывает, только не понимаю принцип работы этих моек, в чем фишка, реально что ли воздух моет?

AndronKV написал: не много напрягает белесый налет от него на мебели

А то, что вы этим дышите вас не напрягает?  

AndronKV написал: говорят что это из-за воды.

В ультразвуковые увлажнители нужно заливать либо дистиллят, либо воду из под обратного осмоса до секции минерализации (и следить раз правильностью работы обратного осмоса). Но иногда это не помогает и используют еще фильтры со смолой, см темы по выбор увлажнителей, там все расписано.  

AndronKV написал: И вроде от моек воздуха такого не бывает

От всех увлажнителей, в которых происходит естественное испарение воды, такого не бывает.  

AndronKV написал: только не понимаю принцип работы этих моек

Есть емкость в водой, в ней крутятся диски с большой общей поверхностью, черед диски прогоняется вентилятором воздух, вода естественным образом испаряется. Наиболее емко конструкцию описывает сленговый термин ведро-мотор.  

AndronKV написал: в чем фишка

Не требует специальной подготовки воды, если обслуживать, как написано в инструкции (обновлять воду, мыть сам увлажнитель раз в две недели и тд), то не будет отравлять людей и загрязнять обстановку, не требует менять рабочий элемент, как у увлажнителей с "губкой", в случае чего, не сможет переувлажнить помещение.  

AndronKV написал: реально что ли воздух моет?

Нет. Это просто увлажнитель. Но если вы не следите за микроклиматом у себя в помещении, то в мойке воздуха может скапливаться крупная пыль.

AndronKV написал: Не, увлажнитель штука нужная, тут по моему доказывать уже никому не нужно, все уже обсуждено по сто раз. Сейчас дома ультразвуковой, не много напрягает белесый налет от него на мебели, говорят что это из-за воды. И вроде от моек воздуха такого не бывает, только не понимаю принцип работы этих моек, в чем фишка, реально что ли воздух моет?

В ультразвуковой вода нужна чистая, дистилированная. От моей мойки Вента ЛВ45 действительно никаких побочек в виде налета нет. Фишка в том что увлажнение в таких мойках происходит по так называемому принципу холодного испарения, если в двух словах, так же как испаряется влага с белья, которое сушится на морозе. В мойке, происходит примерно то же самое, на вращающиеся в воде барабаны со множеством пластин, сверху дует вентилятор, воздух проходя через пластины вентилятора уносит с собой с них влагу, и попутно очищается водой от пыли. Вот как то так все и работает.

alushta написал:

AndronKV написал: Не, увлажнитель штука нужная, тут по моему доказывать уже никому не нужно, все уже обсуждено по сто раз. Сейчас дома ультразвуковой, не много напрягает белесый налет от него на мебели, говорят что это из-за воды. И вроде от моек воздуха такого не бывает, только не понимаю принцип работы этих моек, в чем фишка, реально что ли воздух моет?

В ультразвуковой вода нужна чистая, дистилированная. От моей мойки Вента ЛВ45 действительно никаких побочек в виде налета нет. Фишка в том что увлажнение в таких мойках происходит по так называемому принципу холодного испарения, если в двух словах, так же как испаряется влага с белья, которое сушится на морозе. В мойке, происходит примерно то же самое, на вращающиеся в воде барабаны со множеством пластин, сверху дует вентилятор, воздух проходя через пластины вентилятора уносит с собой с них влагу, и попутно очищается водой от пыли. Вот как то так все и работает.

И что, реально что ли пропеллер с двумя пластмассовыми барабанами хорошо способен увлажнить и очистить воздух?

AndronKV написал: И что, реально что ли пропеллер с двумя пластмассовыми барабанами хорошо способен увлажнить

Мой ведромотор где-то литров 5 - 6 в сутки испаряет последнее время. Сегодня ночью, правда, пришлось выключить - абсолютная влажность на улице в Москве уже стала такой, что у дополнительно увлажнять не нужно. А "хорошо" это или нет - это уже от других вещей, типа воздухообмена и других источников влаги в помещении, зависит. Лично я себе планирую вторую мойку прикупить.  

AndronKV написал: очистить воздух?

Очищать воздух увлажнитель не должен - его задача: увлажнять.

Ребята, во влажном воздухе и так мало пыли, так что в любом случае с увлажнителем пыли будет меньше.

Галилей, По поводу увлажнения, все видно и легко отслеживается по гигрометру. У нас когда дают отопление в дома, топят на всю катушку, на улице — 20, в квартире +25, батарей горяченные, влажность по гигрометру буквально на глазах становится меньше 20 %. Включаем мойку и влажность постепенно поднимается до 40 %, и потом держится на уровне 45-50 %%, воду в 10-ти литровый бак для воды доливаем каждый день, за сутки испаряется 10 литров. По пыли конечно сказать трудно, косвенно об очистке воздуха можно судить по осадку на дне бака, образуется всегда в течении суток, моем емкость раз в два три дня. Думаю, что это осадок очищенная пыль из воздуха.

AndronKV написал: И что, реально что ли пропеллер с двумя пластмассовыми барабанами хорошо способен увлажнить и очистить воздух?

1. Осаждает пыль, но не так хорошо, как это делает фильтр.
2. Скорость "испарения" УЗ увлажнителя не зависит от влажности воздуха, а у "ведра с мотором" сильно зависит - и если хочется влажность побольше чем 40% то пыхтеть мойка будет долго... Поэтому хороший мощный УЗ увлажнитель может сделать влажность, какую поставишь на гигростате, а мойка, чтобы добить влажность до 70% должна быть гигантской.
3. Если есть обратный осмос и вода из под него - УЗ увлажнитель хорошее и более компактное решение.

alushta написал: Фишка в том что увлажнение в таких мойках происходит по так называемому принципу холодного испарения, если в двух словах, так же как испаряется влага с белья, которое сушится на морозе.

Все смешалось - и люди и кони :)

alushta написал: По пыли конечно сказать трудно

А мне сказать легко - я запыленность измеряю лазерным счетчиком частиц, так как та пыль, которая видна не вооруженным взглядом, представляет наибольшую опасность. Тык вот, мойка воздуха - это только увлажнитель. По моим замерам с запыленностью приточка, даже с простым фильтром, типа F7, справляется лучше, чем куча бытовых очистителей воздуха с HEPA фильтрами.  

BV написал: если хочется влажность побольше чем 40% то пыхтеть мойка будет долго

Если честно, не вижу смысла повышать влажность у себя в квартире более 45%, так как, даже формально, мы выйдем из оптимальной рекомендованной границы. Например, последние пару дней я у себя увлажнитель вообще выключил.

dimonml написал: запыленность измеряю лазерным счетчиком частиц

Где купить/как сделать, сколько стоит?

dimonml написал: приточка, даже с простым фильтром, типа F7, справляется лучше, чем куча бытовых очистителей воздуха

Интересное наблюдение. Главное не сделать из него ложных выводов, будто очищать входящий воздух всегда эффективнее (в том числе энергоэффективнее), чем уже находящийся внутри.

Артём Зорин написал: Где купить/как сделать, сколько стоит?

Рекомендую изучить тему Выбор измерителя загрязнения воздуха. У меня, "простенький" Dylos DC1100-PRO-EMI, покупал прям на сайте производителя.  

Артём Зорин написал: Главное не сделать из него ложных выводов, будто очищать входящий воздух всегда эффективнее (в том числе энергоэффективнее), чем уже находящийся внутри

Само собой, и что замена воздуха на свежий (замещение), либо обработка его и отдача в тоже помещение (рециркуляция) друг друга заменить не могут.   Но важно понимать, все источники загрязнений, их опасность/концентрацию и что способны отфильтровать данные конкретные фильтры, а что нет. В Москве, у меня дом находятся рядом с оживленной улицой, в результате чего, воздух с улицы приходит уже совсем не чистый, притом, он, по опасности для здоровья, может быть заметно хуже, чем, например, домашняя пыль от хлопчатобумажных тканей. Безусловно, бытовые очистители воздуха смогут убрать часть загрязнения, но, учитывая, что через них не идет весь приточный воздух и в жилых помещениях все равно есть приток свежего воздуха, то очень эффективным это решение не назовешь.   Я делал замеры у мамы - в трехкомнатной квартире. У нее есть 4 очистителя воздуха. Я их ставил в одну комнату, врубал на максимум. На улице был определенный уровень загрязнения. В комнате, когда в ней работали эти 4 очистителя около часа, безусловно, становилось лучше, но не очень сильно (ну раза в два концентрация частиц размером 0,5 микрон падала). Стоило закрыть окно на балкон, из которого шел свежий воздух - становилось заметно лучше, но уже через пол часа стал появляться запах от мебели и предметов обихода - жить с закрытыми окнами как-то очень не хотелось. Вот фильтр F7 на приток, эффект давал заметно больший, чем 4 очистителя, включенных на максимум с приоткрытым окном, для доступа свежего воздуха. Само собой, F7, всего лишь уменьшает содержание частиц размером более 0,5 микрон в несколько раз, а не делает воздух идеально чистым, но в моей ситуации приточка с фильтром вышла намного эффективнее, чем очистители.

dimonml написал: По моим замерам с запыленностью приточка, даже с простым фильтром, типа F7, справляется лучше, чем куча бытовых очистителей воздуха с HEPA фильтрами.

Приточка выдавливает грязный воздух, очиститель гоняет по кругу, очищая часть воздуха.

dimonml написал: Если честно, не вижу смысла повышать влажность у себя в квартире более 45%, так как, даже формально, мы выйдем из оптимальной рекомендованной границы.

летом вполне нормально при 50-60%. Лучше для кожи, для слизистых. Может 60 и многовато, но 45-50 вполне.

Речь о том, что при повышении влажности эффективность мойки сильно падает в сравнении с УЗ увлажнителем. И в габаритах они поинтереснее будут, чем эти слоники.