Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

26.12.2006 в 09:53:03

Burrdozel написал : источник тепла в каждой коробке

Нет у меня там 36А. :) И 16А тоже нет: мощный "длительный" потребитель один - ТЭН в СМ в режиме кипячения.

Хотя, забыл - по 9А на галогенки. Оттуда и выковыривал клеммник с прижимными планками и гроверами. :(

0
Аватар пользователя
Рыжий Тигра

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

26.12.2006 в 13:02:08

ВТБ! написал : Я лезу проверять если в) воняет,

Кстааати, есть вопрос!

В газ издревле подмешивают меркаптан - именно для того, чтобы при малейшей утечке тут же воняло. А существует ли аналогичная по органолептическим свойствам подсыпка/подливка для распаечных коробок и прочих мест электрических соединений - чтобы испускала сильный мерзкий аромат при перегреве контактов? Чтобы привлечь внимание хозяев не обуглившимися обоями и искрами из стены, а раньше?

0
Аватар пользователя
pzotov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

26.12.2006 в 13:19:30

2iale
Снимаю шляпу. Впервые вижу попытку разобраться с предметом путем реальных испытаний, наверное по методике Вас еще попиннают апалогеты пружинных соединений, но по существу им особо возразить нечем, кроме красивых картинок и цифр из каталогов. Ждем продолжения банкета.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

26.12.2006 в 14:03:15

pzotov

Как "апалогет пружинных соединений" в бытовой проводке до 16А интересуюсь - против чего надо возразить?

0
Аватар пользователя
pzotov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

26.12.2006 в 15:17:00

2ВТБ!
Ну хотя бы по величине падения напряжения на контакте. Ни у одного производителя вы эту цифру не встретите в каталогах, хотя это один из основных критериев оценки, но приведя конкретную цифру, за нее ведь и отвечать придеться, вот и пудрят нам мозги всякой околонаучной шелухой. Кстати я сам не являюсь оголтелым противником пружинок, но везде и не всегда.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

26.12.2006 в 15:26:36

pzotov

Помнится, на их сайте в результатах испытаний мелькают 2 миливольта на переход, но "отвечать" определённо не желают - вероятно, это "лабораторный" результат. :D

0
Аватар пользователя
pzotov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

26.12.2006 в 17:43:15

2ВТБ!
Из опыта общения с иностранными фирмами, при заключении контрактов, могу сделать следующий вывод - как только дело доходит до согласования конкретных характеристик оборудования, их занесения в документ и соответственно гарантий, начинается сплошное словоблудие и виляние с одной целью - не брать на себя никакой ответственности (а если и брать, то по минимуму). Кстати наши люди работающие в зарубежных представительствах успешно усвоили эти уроки, и даже могут дать фору своим хозяевам по умению втюхивать всякое барахло, не обременяя себя ответственностью. (К фирме Ваго прошу это не относить, потому что близко не сталкивался)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

26.12.2006 в 21:31:43

2pzotov

1) Спасибо за признательный отзыв о проделываемой работе.

2) По методикам и буржуи и наши падение не меряют, а меряют превышение температуры контакта при рабочем токе - для 2.5 кв. мм меди и рабочем токе 24А - у них по-моему 45 С. Но тепловизора у меня нет, а миниатюрные термопары городить некому и некогда. Вот и измерения по падению напряжения. Где-то у Ваги кстати читал рекламную статью, что пружинный зажим дает контактное сопротивление, сравнимое с винтовым - сравнимое, значит, отличающееся не более чем в 10 раз. К пружинным клеммам в ходе испытаний на рабочем токе претензий не было, но пока остается открытым вопрос о поведении контакта клемм в длительной эксплуатации, когда медный провод окисляется и при температурных колебаниях пятно контакта переходит на окисел. Думаю, что клеммы надо будет разобрать, взять окисленный провод и при отогнутой слегка пружине, чтобы не было сдирания окисла, вставить провод в клемму и подать ток.

Но... сейчас у нас запарка, после новогодних каникул испытания будут продолжены.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

27.12.2006 в 10:20:35

iale написал : взять окисленный провод и при отогнутой слегка пружине, чтобы не было сдирания окисла, вставить провод в клемму

В 222-ые (и 224-ые с одной стороны) провод вставляется при отведённой пружине - для 222-ых у вас результаты есть.

0
Аватар пользователя
MAl

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 29

27.12.2006 в 18:30:39

На счет сопротивления, у нас пожарники проводили испытания клеммы 222-413 и винтовые клеммы (чьи данных нет). сопротиление меряли на проводах, оно составило 0,2 Ома, только у пружинного типа оно постоянно, а у винтового в зависимости от степени зажима оно менялось.

По падению напряжения на контакте, есть специальные лабораторные отчеты, там в зависимости от протекаемого тока и напряжения оно изменяется, там идет целая таблица и для каждой клеммы оно разное.

по поводу окисления, в месте контакта у WAGO создается газонепроницемая среда, где провод не окисляется. Если впосмотрите внимательно каталог WAGO там печатают картинку с проводником, после того как клемму с проводником опустили саляной туман.(каталог WAGO PSF3.1, стр. 2/4)

В этомже каталоге приведены стандарты на усилие на выдергивание. и какое усилие выдерживают клеммы WAGO (стр. 2/5)

Для сведенья из лабораторного отчета WAGO на 222 серию, проводились испытания с клеммой 222-413 при сечении проводника 2,5 мм2 и токе 2,4А падение напряжения составило от 1,1mV-1,4mv в зависимости от количества и условий испытаний (измерения производились на подключенных проводах) теже испытания при сечении проводника 4мм2 и токе 3,2А падение напряжения составило от 1,15-1,6mv

0
Аватар пользователя
MAl

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 29

27.12.2006 в 18:39:33

для серии 773 при сечении 2,5мм2 и токе 24А падение напряжение составляет 12,5-14,5 mV

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.12.2006 в 18:40:23

2MAl Вы 2,4 и 3,2 не перепутали с 24 и 32 в первом высказывании? Если нет, то почему 773 уделили такое варварское отношение, а 222 такое лояльное?

0
Аватар пользователя
MAl

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 29

27.12.2006 в 18:42:29

нет, эти данные из лабораторных отчетов

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

27.12.2006 в 20:20:21

Параллельный тест, не такой масштабный, как у iale, и может быть не совсем корректный, поскольку мерить температуру собственно клеммы не получилось, мерил температуру провода (ПУНП 3х2,5 , диаметр жилы 1,67мм и фактическое сечение 2,19 мм2). Температура клеммы (на ощупь, если кто может предоставить тепловизор с удовольствием воспользуюсь) соответственно корпуса, а не контактной группы была меньше. Время испытания 9 часов, температура зафиксирована перед выключением на ночь. Испытуемый WAGO 773 корпус серый. Провод ПУНП 3х2,5 соединен с проводом ПВ1 4мм2 керамическим клеммником с максимальным рабочим током 16А (в процессе испытаний не нагрелся :eek:, впрочем как и трехфазная вилка на 25А :eek: )

0
Вложение
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

27.12.2006 в 20:26:18

Продолжение...

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу