Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.02.2007 в 23:41:55

Фото покрупнее...

0
Вложение
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.02.2007 в 23:56:35

А теперь обещанный комментарий 1-я слева Ваго 773-302 алюминий 100 А - секунд через 5 все провода и клеммы начали дымить, но не сильно, кроме алюминия. Алюминий и эта клемма очень сильно, на 10-й секунде полета, когда изоляция провода начала обугливаться и клемма "поплыла" ток был снят, помещение проветрено от дыма. Далее испытания шли без алюминия. Ток увеличен до 150А, т.к. при 100 А на меди ждать бы пришлось долго. Итак 150 А. Через 4-5 сек после подачи тока изоляция на меди начала дымить вовсю и плавиться. И где-то на 5-й секунде вторая слева клемма 773-302 стрельнула клубом дыма и перестала проводить ток.
Убрали и ее из теста. Снова 150А, еще 2 раза по 10 секунд тока, пожгли всю изоляцию, остальные клеммы "убить" не удалось Теперь попробуем разобрать - посмотреть с лупой что внутри - живое что-нить осталось и в каом виде пребывает.

0
Аватар пользователя
aterney

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

07.02.2007 в 00:06:20

iale написал : "пружинные клеммники на 2 года и плюс-минус два месяца и в помойку"

Аккуратнее! Там про Legrand было написано, именно те что у вас как винтовые проходили.

0
Аватар пользователя
aterney

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

07.02.2007 в 00:11:48

iale написал : И где-то на 5-й секунде вторая слева клемма 773-302 стрельнула клубом дыма и перестала проводить ток.

Т.е. получается что все те что с пастой перегрузки не выдерживают?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.02.2007 в 00:13:45

aterney написал : Аккуратнее! Там про Legrand было написано, именно те что у вас как винтовые проходили.

Да пардон, похоже неточно интерпретировал, в голове после интоксикации дымом ( шутка ) одни плоскопружинные клеммы сидят.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

07.02.2007 в 09:55:33

iale написал : В постах ранее было все расписано про проверку под защитой автомата.

Если я правильно понял, то срабатывала электромагнитная защита. А я имел ввиду меньшие токи - 50-80А, чтобы сработала тепловая защита. Это более жёсткое испытание. Хотя, в свете результатов последнего эксперимента, результат предсказуем. А клеммник для светильника можно поменять вместе с бракованой люстрой. :cool:

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.02.2007 в 10:11:23

ВТБ! написал : Если я правильно понял, то срабатывала электромагнитная защита. А я имел ввиду меньшие токи - 50-80А, чтобы сработала тепловая защита. Это более жёсткое испытание.

Для автомата С25 ток 36А - это срабатывание именно тепловой защиты. При 36А такой автомат отключал цепь примерно через 15 мин. При увеличении тока до 50-80А время оключения резко уменьшается до секунд ( например при 40А - не более 1мин ). А у нас клеммы под 36А грелись по полдня в цикле 15 мин тока, 15 мин остыл автомат, 15 мин тока....

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.02.2007 в 11:11:44

Смотрим внутренности...

У ваги с алюминием начал плавиться сам провод, от него соответственно потек корпус. Но видно, что плоская пружина начала продавливать плавящийся провод и этот процесс не успел дойти до конца - сняли ток. У ваги с медью причина выстрела с дымом видна как на ладони - развалилась плоская пружина и потерян контакт.

Вот так....

0
Вложение
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

07.02.2007 в 11:37:19

Шарики оплавленного металла на разрушенной пружине однозначно указывают на наличие дуги. Вот выстрел и получился...

0
Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

07.02.2007 в 11:39:43

Да,да. я именно эти винтовые имел ввиду. У нас в панельных домах мода пошла опускать розетки под евростандарт, ну а выполняют обычно эту работу не электрики а маляры- плиточники. Но уже в курсе что медь с алюминькой соединять нельзя и наращивают провод через Legrand, но скорее всего это китайский ширпотреб. Потом кто закрывает картоном, кто заматывает в целофан и замуровывают бывшее отверстие от розетки. Так вот через два года в этом месте колодка эта расплавляется, контакт пропадает. Одному мужику протягивал с дружком кабель для стиралки, он похвастался что опустил розетки, увидел у нас в ящике с инструментами эти соединители, и сказал что такими воспользовался. Спросили у него когда делал. Он сказал что ровно два года прошло. Мы засмеялись и сказали что наш клиент...:-) И что вы думаете? Через месяц вызывает- пропало напряжение в розетке! Вскрыл бывшую розетку, раздолбал цемент, и точно, Легранд расплавился.
Я только на соединение светильников использую этот соеденитель. Ещё часто находил его расплавленым на трансформаторах у галогенок.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.02.2007 в 12:34:53

Комментатор написал : Через месяц вызывает- пропало напряжение в розетке! Вскрыл бывшую розетку, раздолбал цемент, и точно, Легранд расплавился.

И вы, вместо того, чтобы искать причину отказа защиты, просто поменяли клеммы?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

07.02.2007 в 12:40:50

avmal написал : искать причину отказа защиты

А разве защита отказала? Какая, когда?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.02.2007 в 12:51:02

ВТБ! написал : А разве защита отказала? Какая, когда?

Защита по току. Когда клеммы плавились. Два вопроса - два ответа ...

0
Аватар пользователя
aterney

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

07.02.2007 в 12:56:59

Burrdozel написал : Шарики оплавленного металла на разрушенной пружине однозначно указывают на наличие дуги.

А дуга была следствием или причиной? Мне кажется что следствием, т.к. все остальные клеммы (без смазки) остались целы.

2iale А с остальными что?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

07.02.2007 в 13:15:11

avmal написал : Защита по току. Когда клеммы плавились.

Откуда предположение, что ток был достаточным для сработки защиты? Они и при 10А замечательно плавятся, если контакт ослаб...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу