Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

19.12.2006 в 09:57:00

ВТБ! написал : А вот и узнаем. :d

а конкретнее ?
Имеем 3-хпроводной электрометрический щуп, прицепленный к 14 см провода 2.5 кв. мм, при отсутствии тока в проводе прибор показывет менее 0,1 мВ, при токе в проводе 24А - 25 мВ. Щупы отнесены от контактов. В чем влияние заключается ?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

19.12.2006 в 10:02:34

iale написал : конкретнее ?

Конкретнее - результаты измерений с Вас. Если падение на гирлянде будет равно сумме падений - значит результатам можно доверять. Если нет - надо вносить поправки...

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

19.12.2006 в 10:13:56

ВТБ! написал : Если падение на гирлянде будет равно сумме падений - значит результатам можно доверять.

Т.е. вы предлагаете вместо дифф. измерений сделать абсолютные, зффиксировав один щуп на входе, а вторым пройтись по ключевым точкам цепи по кругу до второй входной клеммы. Потом из абсолютных сделать дифференциальные, так ?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

19.12.2006 в 10:28:53

iale написал : Потом из абсолютных сделать дифференциальные, так ?

Процесс стационарный, поэтому можно и так. В случае совпадения результатов начинаем им доверять, в случае расхождения - дорабатывать методику.

P.S. Исходная предпосылка - безусловно исправный измерительный прибор. Проверять не предлагаю.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

19.12.2006 в 10:50:37

ВТБ! написал : Процесс стационарный, поэтому можно и так. В случае совпадения результатов начинаем им доверять, в случае расхождения - дорабатывать методику.

P.s. Исходная предпосылка - безусловно исправный измерительный прибор. Проверять не предлагаю.

Я думаю, что процесс скорее стохастический. На вхде цепи имеем НЕСТАБИЛИЗИРОВАННОЕ напряжение ~12В. Чтобы получить достоверный результат при абсолютных измерениях, мы должны сделать все измерения в N точках сделать ОДНОВРЕМЕННО. Если иначе, то например за время измерения входное напряжение "пляшет" с 11.9 до 12.1 В, на лампы сквозняк подул - сопротивление спирали чуть изменилось, а измеряем милливольты падения - куда разницу девать ?
А так ток "поймали" когда ровно 24А, и в этот момент сделали измерение падения на клеммнике.

ЗЫ. прибор 2 месяца как из поверки, не доверять нет оснований.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

19.12.2006 в 11:05:10

iale

4 перехода мало, надо хотя бы несколько десятков для контроля.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

19.12.2006 в 11:17:09

ВТБ! написал : iale

4 перехода мало, надо хотя бы несколько десятков для контроля.

Был бы спонсор - хоть сотню....

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

19.12.2006 в 11:48:42

iale

Тогда на нынешней гирлянде общее падение замерить и вычесть контрольное падение по проводу длины, равной общей длине соединительных.

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

19.12.2006 в 12:56:50

Контрольный провод нагревается не так, значит, его сопротивление меньше. Тоже надо учитывать. Но здесь можно и посчитать поправку...

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

19.12.2006 в 13:33:43

Burrdozel

Это так, но нас интересует не только непосредственно переходное сопротивление, но и полный вклад клеммника в дело отопления распред.коробки.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

19.12.2006 в 13:36:25

Burrdozel

Корректнее сравнивать со сварным проводником, но он от цельного не сильно отличается...

0
Аватар пользователя
Jack

Местный

Регистрация: 26.12.2005

Иркутск

Сообщений: 152

19.12.2006 в 14:23:25

2iale Всяческий респект тем кто мало говорит и много делает :) в качестве стресс теста, можно сделать так. Взять относительно герметичную коробку. Засунуть туда несколько клемм, последовательно соедиенных. И померить падение напряжения и температуру внутри коробки на запредельных токах. Типа если 10шт последовательно соединенных клемм выдерживают ток 50А, то что бы одной клемме не выдержать ток 24А. Может скептики после этого сольют наконец-то :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

19.12.2006 в 14:36:13

Jack

Скептики не раз и не два выковыривали оплавленные клеммники из распред.коробок. Но при каких условиях "погорели" те клеммники - молчат.

Ничего, во второй части эксперимента гнутые жилы должны проявить свой характер.

0
Аватар пользователя
Truck

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Углич

Сообщений: 1429

19.12.2006 в 15:03:55

ВТБ! написал : Jack Ничего, во второй части эксперимента гнутые жилы должны проявить свой характер.

2iale Если силы остануться, пожалуйста, потестите СИЗ. В соседней ветке скрутки вовсю паяют, хотелось бы облегченный вариант потестить.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

19.12.2006 в 15:40:09

2All: смотрите - в коробке находится примерно 10см провода и 2 клеммника. Измерения падения напряжения проводятся на расстоянии 2 см от коробки прямо на жилах - это первый столбец Табл.1. ( пост 73 ) В сумме набегает 14 см провода. Рядом с коробкой меряем падение напряжения на 14 см провода - при 24А это 25 мВ. Второй столбец - падение напряжения на самих 2-х клеммниках в коробке без провода ( т.е. минус 25 мВ ). Вклад в температуру внутри коробки - это 2 клеммы ( см. последний столбец Табл.1 ) и 10 см провода. Мощность, выделяемую на них, желаюшие могут подсчитать самостоятельно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу