Заглушка пластиковая 100 мм никак не лезет в трубу, как ее закрепить?

Доброго времени суток! Есть две пластиковые заглушки, одна подлиннее черная, вторая покороче серая (см.фото), никак не могу запихнуть в трубу ни одну из них. В чем может быть дело, в трубе установлена питерская манжета из Касторамы, конусом внутрь, она достаточно жесткая, может в ней дело и нужно искать мягче? Манжета и заглушка смазаны обильно Юнипак-вазилином. Пространство стесненное, от руки не запихивается, ногой тоже, молотком не забивается, правда в полную силу не ударить. Заезжал в Кастораму, их консультант высказал сомнение, что если я ее и забью, то как потом доставать буду. Хотел струбцинами мелкими притянуть к трубе, но в Кастораме мелких не нашел, да и бортики очень мелкие, не факт что если где и найду струбцины, что они зацепятся и будут держать. Какое решение верное? Что не так? Манжета слишком жесткая? Диаметр заглушки слишком велик? (хотя без манжеты заглушка входит). С каким усилием стандартно заглушка должна входить в трубу с манжетой?

Looking, есть такой вариант: заточить заглушку под конус чуть больше, чем есть. То есть - свести на нет на длину около 10 мм. Вазелином не надо смазывать, лучше - жидким мылом.
Скорее всего, манжета жесткая.

Можно и силиконовое масло купить в радиодеталях. Пузырек 50мл обойдется в 50 рублей. Смазать не только заглушку, но и резинку в раструбе.

andrewkhv, зачем силиконовым маслом то? С ним заглушка не только хорошо влезет, но и хорошо вылезет в случае чего со всеми вытекающими :-)

POMOR написал:
С ним заглушка не только хорошо влезет, но и хорошо вылезет в случае чего со всеми вытекающими :-)

Там даже 1 кПа давления не наберётся. А резинку это хорошо предохраняет.

Он же смазывал, может резинка в раструбе залупается(а не видать), и да зачем вытаскивать потом?
Если что резинку в раструбе сменить...

psnsergey, от чего смазка резинку предохраняет? Если ее не смазывать - она все равно в этом узле вечно проживет.

Looking написал:
Заезжал в Кастораму,

Пару новых манжет купить, никак?

Looking написал:
В чем может быть дело, в трубе установлена питерская манжета из Касторамы, конусом внутрь, она достаточно жесткая, может в ней дело и нужно искать мягче? Манжета и заглушка смазаны обильно Юнипак-вазилином.

заглушку временно удалите, потом вам нужно отделить кольцо - смотрите вложение красным обведено (не сломать!!! ) оно это кольцо защелкивается, тем самым зажимает манжет, когда манжета в таком узле зажата, создается впечатление что то мешает, а когда установлен какой нибудь элемент из системы канализации, он находится в очень плотном и надежном соединение
вы с начало покрутите это кольцо, потом поймете почему зачем и как

Andrej Eirig, я думаю автор это и сам понимает :-)

так иногда бывает когда запчасти разных производителей....бывает что даже без резинки Не влазит.поэтому почитайте чьи трубы и докупите той же фирмы заглушку!

Andrej Eirig написал:
, потом вам нужно отделить кольцо

Следующим вопросом будет Как заменить крестовину! 100%

касимов написал:

Andrej Eirig написал:
, потом вам нужно отделить кольцо

Следующим вопросом будет Как заменить крестовину! 100%

как и весь монтаж в обратной последовательности
ps: кольцо обратно защелкивается и все становится на свои места
нету у меня дома подобного образца чтобы показать наглядно

Andrej Eirig написал:
кольцо обратно защелкивается и все становится на свои места

Манжета заменяется без лишних манипуляций.просто вынимается и вставляется новая. Мягкая. ( сколько лет этот тройник пролежал на полке, никому не ведомо.манжеты дубовые уже на новых фитингах)

касимов написал:
Манжета заменяется без лишних манипуляций.просто вынимается и вставляется новая. Мягкая. ( сколько лет этот тройник пролежал на полке, никому не ведомо.манжеты дубовые уже на новых фитингах)

о чем спор то? только не в данном узле ТС

Andrej Eirig написал:
только не в данном узле ТС

Согласен. Крестовина сея неразборная.

касимов написал:

Andrej Eirig написал:
только не в данном узле ТС

Согласен. Крестовина сея неразборная.

да сама крестовина не разборная, но только узел с манжетами разборный, да можно манжет вынуть только малость потуже будет, а вот на место установить манжет гораздо хуже, кольцо от щелкнуть нужно

касимов написал:
Манжета заменяется без лишних манипуляций.просто вынимается и вставляется новая.

не на всех элементах системы канализации

Andrej Eirig написал:
только узел с манжетами разборный,

Не хватает фото крупным планом.Чтобы решить спор.

Andrej Eirig написал:
не на всех элементах системы канализации

Отчасти согласен.Непросто бывает вставляется. Но она резиновая .И вынимается из любой канавки. Пластмассовые колечки не помеха.

POMOR написал:
psnsergey, от чего смазка резинку предохраняет? Если ее не смазывать - она все равно в этом узле вечно проживет.

От высыхания и растрескивания. Вечность это понятие растяжимое. Смазка лучше консистентная силиконовая, конечно, а не просто силиконовое масло.

psnsergey, любая смазка смоется и резиновое кольцо со временем высохнет и растрескается. Смазка нужна только для легкой сборки или для подвижности элементов. В данном случае - для легкости сборки. А мылом смазывают для того, чтоб оно потом смылось водой и узел зафиксировался. Да и мыло всегда под рукой.

Проблема в том,что в этом месте на глаз сложно заглушку давить вдоль продольной оси раструба.И раструб короткий и заглушка.Даже труба в трубу бывает сложно в стесненных условиях направить точно,а нескольких градусов отклонения достаточно,чтобы не пошло.Да и усилие бывает нужно немаленькое-по моим ощущениям и 50кГ изредка приходилось давить сотку.
Предлагаю сначала заглушку вставить в колено 45 к примеру,а затем уже его задавить в крестовину-будет за что взяться и удобно.Недостающее пространство создать с помощью перфоратора,если нужно.А если не хочется долбить,то и 90град можно-места вроде хватает.
Можно попробовать кстати и провернуть раструбом вверх,если это не крестовина,а тройник(на фото не разобрать).Даже не попробовать,а просто провернуть-давить тогда точно будет удобно с любым усилием.

POMOR написал:
любая смазка смоется

Не любая. Во-первых, густые консистентные смазки слабо смываются, да и нет в области уплотнения потоков воды почти. Во-вторых, та, которая задержана между кольцами уплотнения раструба, остаётся там много лет. Проверено.

POMOR написал:
смылось водой и узел зафиксировался

Полипропиленовые канализационные трубы двигаются в раструбах до сантиметра-двух амплитуды от температуры. ТКР 120 ppm/°C.

psnsergey, ты победил в нашей заумной беседе :-)

POMOR написал:
есть такой вариант: заточить заглушку под конус чуть больше, чем есть. То есть - свести на нет на длину около 10 мм.

Факт. От застройщика заглушка была из полиэтилена, очень плавно идет на конус и диаметр меньше, чем 110. Очень хорошо влезает.
Но где такие купить даже не представляю.

Looking,

Looking написал:
без манжеты заглушка входит

Вообще то Остендорф называет этот гаджет "HT - кольцо уплотнительное", у него оно довольно мягкое, из эластичной резины.
Наши делают из какого то пластика, и довольно дубового.
Кроме того наши производители плохо выдерживают размеры, отклонение в трубе или юбке для кольца в 1 мм - частое явление, а фитинги от разных производителей могут или болтаться или так влазят, что потом не вытянешь.
Сначала проверьте посадочное место под это кольцо, чистое ли оно.
Вместо струбцин для впихания лучше использовать крепежный хомут, под донышко заглушки подложить жесткий упор, проволоку зацепить за уши хомута и болт на М10 с гайкой на выжимание.
Один раз пришлось уменьшать наружный диаметр такого кольца. Отмыть от смазки, надеть на заглушку, наждак на плоскую досточку и постепенно по кругу сточить внешние ребрышки.
Но лучше взять остендорфовскую резинку.