san-therm написал:ma-masha, глядя на этот монтаж и видя нержавейку под пресс от Viega...
да, именно видя нержавейку...
Честно, не очень понимаю- в чем понты всех этих "нержавеек". Буржуи их придумали для того, чтоб уменьшить время на монтаж, которое ТАМ стОит дорого, упростить работу монтажника. И обеспечить качество более низкой квалификацией персонала.
А у нас эти системы считаются "элитными". В общем-всё с ног на голову....
Я, конечно, понимаю, что мастерам хочется-как проще и денежнее, в жилых вторичках мало кто хочет возиться. Гораздо удобнее-с обжимной системой. НО...комплектующие дОроги, и чем дальше-тем больше. Так что-придется, наверное, опять к ПП и меди(троиниковой) возвращаться...или к черным трубам....(((
И, кстати: чем обоснован в данном случае выбор материала(нержавейки)? Прихотью заказчика? Ведь после гребенок-все равно-пластиковые трубы. А почему-ДО их же не поставили? По крайней мере-не было бы лишних соединений.
ma-masha, Заказчик не хотел медь. ТОЛЬКО нержавейка - говорит.
А узел ввода обвязываю только металлическими трубами. Дурной тон использовать пластик. Иначе значит у монтажника котелок не варит, что спроектировать нормально не может.
san-therm написал:
Дурной тон использовать пластик.
Что значит: дурной тон? Это работа-или конкурс на то, кто ловчее и изворотливее(в хорошем смысле)?;)
Если уж совсем по правилам-то ПРОЕКТИРОВАТЬ водопровод должны проектировщики с профильным образованием.Но если проектированием занимаются монтажники, то они хотя бы должны понимать, почему выбирают тот или иной вид труб.
ma-masha, металлические трубы обеспечивают дополнительную жёсткость. Также позволяют точно позиционировать детали и иногда уменьшить узел в размерах.
Пластики не держат нагрузку, изгибаются, сложны в точном позиционировании при стеснённых условиях.
Вы сами утверждали, что "красиво" стоит денег.
С ПП многие работают, а медь и нержа - еденицы (условно). Если заказчику не важно, можно и ПП сделать и работа дешевле - много их. Если заказчик хочет качества, качество стоит денег. И нет смысла мастеру делать ПП, если он умеет работать с хорошим материалом.
san-therm написал:
Также позволяют точно позиционировать детали и иногда уменьшить узел в размерах.
На обсуждаемом фото-"уменьшить узел в размерах"-позволяют уголки и удлинители. А длинные подводящие участки, имхо-можно было заменить на пластик. Вот фото недавно было, техник-сан тащил трубы по коридору. Он же не сделал их из нержавейки обжимной почему то. наверное потому, что это не нужно и является перерасходом средств. То есть-выбор материала, имхо-мало характеризует пряморукость или криворукость мастера. А, скорее,-более характеризует кошелек заказчика. Кто-то любит линкольн, а кому-то и тойоты достаточно.
Ну, красиво-это вообще субьективное понятие. И часто зависит от уникальности предмета,которым обладаешь. Если этот предмет есть у некоторых и он достаточно уникален(ну, например, норковая шуба(когда она была редкостью), бусы из стекляшек(у папуасов), вводной узел из нержавейки, натяжной потолок....можно продолжать до бесконечности...)-то это считается "красиво". Если же предмет становится общедоступным-то и ценность его снижается.
Ну, естественно, если есть спрос на редкости-то будет и соответствующее предложение со стороны мастеров.
Oleg V написал:
И нет смысла мастеру делать ПП, если он умеет работать с хорошим материалом.
Я б на этом месте поспорила-что является "более хорошим материалом" с точки зрения мастерства мастера...дуракоустойчивая технология обжима или более ответственная и сложная в исполнении технология пайки.:)