40grad
40grad
Местный

Регистрация: 07.08.2006

Москва

Сообщений: 116

23.01.2016 в 23:15:27

Новостройка, высокий этаж, давление в обоих стояках по 2 бара.

Купил термостат Ravak TE 022. В инструкции указано, что рабочее давление от 0,05 до 1,0 МПа.

Ручка напора напора на максимум, а из излива течет тоненькая струйка (1-2 л/мин). Ручку температуры можно крутить как угодно - напор не меняется, ну разве что в крайних положениях становится чуть меньше.

Смеситель был подключен для теста гибкой подводкой и если его отключить и открыть краны, то из шлангов подводки поток идет нормальный - по 14 л/мин на каждый.

В чем может быть причина? Я слышал, что многие термостаты рассчитаны на 3 бара, но тут про это в инструкции не слова. Термостат новый, отложений там быть не должно. У меня еще этой же фирмы куплен термостат встраиваемый для душевой - неужели там тоже такая фигня будет? Может сдать их в магазин оба, пока не поздно?

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

24.01.2016 в 07:37:04

40grad написал: В чем может быть причина?

Бракованный термостат, какая ещё причина?

0
40grad
40grad
Местный

Регистрация: 07.08.2006

Москва

Сообщений: 116

24.01.2016 в 13:17:01

psnsergey написал: Бракованный термостат, какая ещё причина?

Подключил его в другой квартире, где давление в стояках по 5 бар - поток нормальный. Но есть ощутимый overshoot при быстром повороте ручки температуры.

Думаете, все равно брак, а не изначально спроектированная на высокое давление конструкция?

0
40grad
40grad
Местный

Регистрация: 07.08.2006

Москва

Сообщений: 116

25.01.2016 в 10:15:01

Общался с сервис-центром Ravak - ответом было, что термостат в норме, ведь "2 бара - это вообще не давление" и "спросите в любом сервисе - любой термостат работает только на 3-х барах".

Grohe, Hansgrohe, Kludi, Ideal Standart, Jacob Delafon, Oras - все эти производители приводят для своих термостатов flow chart, откуда следует, что на 2-х барах они обеспечивают поток от 12 до 16 л/мин. Эх, надо было сразу у кого-то из них брать :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135591

25.01.2016 в 11:02:48

40grad написал: ответом было, что термостат в норме, ведь "2 бара - это вообще не давление" и "спросите в любом сервисе - любой термостат работает только на 3-х барах".

Указана диаграмма расхода от давления?

40grad написал: В инструкции указано, что рабочее давление от 0,05 до 1,0 МПа.

Есть шанс вернуть, тк не обеспечивает паспортные условия работы

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.01.2016 в 12:10:35

40grad написал: ведь "2 бара - это вообще не давление" и "спросите в любом сервисе - любой термостат работает только на 3-х барах".

Бред, поляки вконец обнаглели. В области турбулентности поток примерно пропорционален корню разности давлений, т.о. у термостата при 2 бар должен быть поток (2/3)^(1/2)=82% от потока при 3 бар. Эта зависимость нарушается от того, что на открытие встроенных обратных клапанов нужен какой-то перепад, но не 2 бара же и не пол-бара, а что-то около 0,1 бар максимум!

BV написал: Есть шанс вернуть, тк не обеспечивает паспортные условия работы

Конечно, есть, железно можно вернуть.

0
40grad
40grad
Местный

Регистрация: 07.08.2006

Москва

Сообщений: 116

25.01.2016 в 19:37:40

BV написал: Указана диаграмма расхода от давления?

Нет. Все, что доступно - инструкции на чешском, часть инструкций переведена на русский. В инструкциях к термостатам по части воды одни и те же требования:

Пойду возвращать.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135591

25.01.2016 в 20:20:53

40grad, там написано, что это чудо будет работать начиная с 0,5 Бара. Скажите им что у Вас 0.5 бара и пусть продемонстрируют работу :)

0
40grad
40grad
Местный

Регистрация: 07.08.2006

Москва

Сообщений: 116

07.02.2016 в 00:41:20

Квест закончен. Вернул оба смесителя продавцу.

Первый смеситель (который TE 022.00/150) действительно оказался бракованный. Вся история не стоила бы внимания, если бы не Карский Николай, руководитель отдела рекламаций и сервиса компании Ravak, который блестяще справился с задачей любыми средствами избежать "лишней" работы :)

Этот человек с первых минут разговора принялся доказывать, что смеситель исправен, а виноват тут только я и успел вывалить немало забавных мыслей:

  • 2 бара - это не давление, это почти что самотеком
  • ни один термостат на 2 барах не заработает
  • диаграмма расход/давление - нет, не слышал
  • надо было перед покупкой найти сертификат на этот смеситель, узнать стандарт, по которому он сертифицировался и там посмотреть минимальное давление ( на сайте доступен только чешский сертификат )
  • все смесители Ravak тестируются на заводе, поломка исключена
  • мы только импортируем товар и продаем дилерам - чего вы от нас то хотите?
  • указанные в инструкции 0.5 - 10 бар - это "просто давление", это еще не означает, что смеситель будет работать во всем диапазоне
  • 2 бара не соответствует нормам, требуйте повышения давления у УК

На предложение назвать свое ФИО и должность, а также поспособствовать возврату смесителей, товарищ предпочел поскорее закончить разговор :)

Сами смесаки по виду нормальные и я не исключаю, что будучи без дефектов, они нормально заработают у меня. Но из чешского офиса мне так и не прислали диаграммы расхода/давления, руководитель российского сервиса неадекватен - решил больше не связываться :)

Пообщался с сервис-центрами Grohe, Hansgrohe, Kludi, Ideal Standart, Jacob Delafon, Oras - почти у всех для их термостатов указаны диаграммы расхода/давления и проблем с моим давлением быть не должно, так что займусь выбором.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135591

07.02.2016 в 01:00:29

40grad написал: Первый смеситель (который TE 022.00/150) действительно оказался бракованный.

как определили?

0
40grad
40grad
Местный

Регистрация: 07.08.2006

Москва

Сообщений: 116

07.02.2016 в 01:49:32

BV написал: как определили?

После написания претензии ко мне приехали сантехники из сервиса Равак с аналогичным смесителем, напор у которого после подключения оказался значительно больше, чем у моего.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу