Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.01.2016 в 20:33:05

Micik написал: Mazayac, судя по цвету, на вашей картинке "страдает" левый нижний угол.

Я для кого написал выше: "Сложно только снимать нержавейку полированную, поэтому температуры дополнительно уточнены контактным термометром, вдоль горизонтальных перемычек они одинаковые".

Для тепловизора полированная нержавейка - зеркало, температуру которого корректно он "увидеть" не может, поэтому в двух ключевых точках что на фото трубы обматывались изолентой, остальное проверялось термометром. Снималось это давно.

UPD: Специально для Вас сходил измерил: температура левого коллектора внизу - 61 градус. Температура правого коллектора внизу - 61,8 градуса. Достаточно?

0
Аватар пользователя
Micik

Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

26.01.2016 в 21:45:49

Mazayac, этих двух цифр достаточно, чтобы понять, что "проблем" в дальнем нижнем углу нет. А вот красивая картинка с термограммой в таком случае абсолютно неинформативна. врёт короче. Есть какие-либо данные от средств объективного контроля для изделия Сунержа с перемычкой? Или данные моделирования? Мне нужно понять масштаб проблемы от этой перемычки и решить: 1) делать заказ прибора с перемычкой от Сунержи, 2) искать альтернативного производителя прибора без перемычки в том же размере, 3) вылезти из кожи вон, но выполнить диагональное подключение.

0
Аватар пользователя
Micik

Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

27.01.2016 в 01:03:37

Кстати, по ссылке с ликбезом на 10-м рисунке видна проблема в дальнем нижнем углу, о которой я говорил (правда это не ПС, а радиатор отопления, видимо).

Так вот я думаю, что именно эту проблему должна решить перемычка в коллекторе ПС, к которому выполняется вертикальное подключение. Диаметр коллектора 1', что больше диаметра подводящей трубы, т.е. перемычка, конечно, уменьшает эффективное проходное сечение ПС, но по отношению к диаметру отвода заужения нет.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

27.01.2016 в 04:37:54

Micik написал: не понял что значит выражение "байпас в обратке". Вы имеете ввиду, что, применительно к моей схеме, вода в ветке потребителей скорее всего будет двигаться снизу вверх?

Стояк, к которому подключены полотенцесушители, в основном количестве домов - это обратный стояк циркуляции ГВС. В него байпасы врезаны, а параллельно байпасам - ПС. Такой способ подключения даёт потенциально большой поток воды, но напор очень слабый. И при установке перемычки поток из-за этого настолько ослабляется, что тот небольшой эффект, который даёт перемычка - перекомпенсируется в обратную сторону, т.е. ПС греет хуже, чем без перемычки.

Не надо Вам перемычку даже при боковом...

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.01.2016 в 09:56:17

Micik, огорчу Вас снова :) Это самая первая термограммма радиатора, в процессе ремонта. С него не снята защитная плёнка (посмотрите на контуры радиатора), отслоившийся лоскут которой и есть "та самая проблема".

Экий упрямый собеседник попался, так упорно и ищет оправдания бестолковым конструктивным элементам. Вы не в Сунерже работаете случайно?

Без плёнки:

0
Аватар пользователя
Micik

Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

27.01.2016 в 14:01:54

Mazayac, psnsergey, мужики, я не работаю в Сунерже, не ищу оправдания конструкциям и не пытаюсь доказать собственную правоту. Я описал конкретно свою ситуацию и свою дилемму:

Micik написал: Мне нужно понять масштаб проблемы от этой перемычки и решить: 1) делать заказ прибора с перемычкой от Сунержи, 2) искать альтернативного производителя прибора без перемычки в том же размере, 3) вылезти из кожи вон, но выполнить диагональное подключение.

Я понял, что в определённых условиях перемычка ухудшит работу ПС, например, если стояк, к которому подключён ПС - это обратный стояк циркуляции ГВС. Но ведь это не касается моего случая. У меня один единственный стояк ГВС с подачей сверху, в разрыв которого включён ПС. Как планируется изменить схему - описано выше - две ветки тем же диаметром, что и сам стояк - 32. Чего я никак не могу понять - чем мне в моём конкретно случае грозит там самая перемычка в приборе от Сунержи? Ведь отказаться от неё я не могу, т.к. это конструктивная особенность модели при вертикальном подключении. Другими словами, если результатом будет только некоторая неравномерность прогревания прибора в каком-то небольшом локальном месте на 2 - 3 градуса, то это не причина отказываться от прибора. Если же существует угроза, что ПС в целом станет плохо работать, упадёт напор на потребителях горячей воды, или это скажется как-то на соседях сверху-снизу, то конечно, это причина забыть о модели с перемычкой.

0
Аватар пользователя
Micik

Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

27.01.2016 в 14:19:48

Mazayac, psnsergey, не знаю, насколько правомерна такая операция, но как мне кажется, можно такой прибор с перемычкой можно условно разделить на два последовательных прибора без перемычки с диагональным подключением каждый:

В месте перемычки прерывается поток, но сохраняется "тепловой мостик". Не берусь сказать, как это будет работать "в особых условиях", но при подаче сверху, как мне кажется, особых проблем не ожидается.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.01.2016 в 15:00:58

Да, пожалуй, такая логика близка к истине и всё будет работать. Тем более перемычка не сплошная, насколько я понимаю, с отверстием.

0
Аватар пользователя
Micik

Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

27.01.2016 в 15:25:20

Mazayac написал: Да, пожалуй, такая логика близка к истине и всё будет работать. Тем более перемычка не сплошная, насколько я понимаю, с отверстием.

Ну слава богу! ) Надеюсь вы это сказали не с целью отмахаться от меня как от назойливой мухи :) Значит можно делать заказ ) Если позволите, есть ещё момент, относительно которого хотелось услышать мнение/совет. Вы видите, что отводы на ПС у меня будут выполнены под потолком/в стяжке. Т.е. запорные краны можно будет поставить в непосредственной близости к ПС. В поддержке Сунержи обратили моё внимание, что вентили прибора не могут быть использованы в качестве запорной арматуры. По сути при монтаже они становятся частью прибора и демонтируются вместе с ним. Т.е. нужна дополнительно пара запорных кранов. Варианта я вижу два: 1) ставить пару симпатичных хромированных запорных кранов на 3/4 прямо перед ПС (что порекомендуете? можно или даже лучше без крутилок, а под какой-нить шестигранник под колпачком например) 2) (предложено как вариант сантехником) поскольку выводы будут делаться из возводимой из гипсокартона перегородки, то спрятать эти краны внутри перегородки, а доступ к ним обеспечить лючками (лючки, конечно, минус, но отсутствие запорных кранов возле ПС это плюс) 2а) ставить кран из цветмета с разъёмом (в принципе разъмёное соединение спрятанное в перегородке за лючком ни к чему) 2б) ставить кран, который паяется в полипроплиеновую трубу неразъёмно

0
Аватар пользователя
Калантар

Местный

Регистрация: 16.12.2015

Сообщений: 97

27.01.2016 в 15:50:07

Конечно же будет работать.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.01.2016 в 16:38:36

Micik, если найдёте - купите эксцентрики со встроенными кранами. У меня, например, такие шли в комплекте с термостатом ORAS. Подивился и отложил в коробку прозапас, а в Вашем случае - самое то.

0
Аватар пользователя
Micik

Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

27.01.2016 в 18:40:01

Mazayac, это типа такого? Оригинально :) Как-то стрёмно в плане надёжности. Вообще комплектный Сунержевские эксцентрики 1/2 на 3/4 планировалось выбрасывать, дабы не заужать сечение по чём зря. В идеале хотелось получить за краном выход с НР 3/4, на которую бы наворачивалась накидная гайка с ПС (одна с "уголка переходного", другая с вентиля). Хотя смотрю я на дырочку в этом родном вентиле и думаю, может ну его нафиг? Наружная резьба 1', а дырочка каким диаметром? Нафига это сделано?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.01.2016 в 19:24:14

Они самые.

Ссылки на картинки с сайта Сунержи блокируются.

0
Аватар пользователя
Micik

Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

27.01.2016 в 19:34:26

Mazayac написал: Они самые.

Ссылки на картинки с сайта Сунержи блокируются.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.01.2016 в 19:36:32

Ну да, стандартные уголки тоже широким зёвом не отличаются, хоть у них и чуть побольше отверстие.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу