Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.01.2016 в 16:24:49

Micik, данная перемычка делается по глупости, как и рекомендации подключать "S-образные" модели к длинным участкам вертикальных коллекторов - результат выполнения таких рекомендаций приведён по ссылке выше.

Перемычка лишь препятствует циркуляции, всего-навсего. Любое препятствие на пути теплоносителя замедляет скорость его движения и ухудшает нагрев ПС.

В правом нижнем углу какой именно модели образуется застойная зона без перемычки?

0
Micik
Micik
Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

26.01.2016 в 16:58:28

Для меня свет клином не сошёлся на Элегии и прочих S-образных моделях. Я выше спрашивал, если проблема именно в этих моделях, то мне вполне устроят простые лесенки, например Галант или Богема:

Micik написал: Если я хочу сохранить боковое вертикальное подключение и выбранные размеры - 1000х600 - имеет смысл выбрать другую модель?

Mazayac написал: В правом нижнем углу какой именно модели образуется застойная зона без перемычки?

Ну давайте для определённости рассматривать модель Галант например.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.01.2016 в 17:06:15

Что для Вас будет более убедительно, термограмма биметаллического радиатора, без всяких перемычек прогревающего 8 секций - вертикальных коллекторов (у ПС таких коллекторов всего-навсего два и они при этом раза в два больше сечением, что облегчает задачу) или термограмма равномерно горячего Галанта без перемычки с боковым подключением?

0
Micik
Micik
Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

26.01.2016 в 17:43:19

Mazayac, в данном конкретном случае термограмма Галанта скорее согреет мою душу ) Но также, поскольку, как уже выяснилось, все модели Сунержа с вертикальным подключением обязательно имеют перемычку, то хотелось бы увидеть и термограмму Галанта с перемычкой, чтобы понять к каким проблемам она приводит. Эх, прямо хоть ищи ANSYS да моделируй. Или какие инструменты там нынче в почёте...

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.01.2016 в 18:08:38

Micik, вот без перемычки в коллекторе и без каких-либо заужений/смещений байпаса. Сложно только снимать нержавейку полированную, поэтому температуры дополнительно уточнены контактным термометром, вдоль горизонтальных перемычек они одинаковые.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

26.01.2016 в 18:50:40

Micik написал: я не уверен, что данная перемычка делается "по глупости". Наверняка проводились расчёты и натурные испытания.

Глупо проводились. Если у нас задаётся расход и не ограничен напор, то перемычка действительно помогает. Но в 95% случаев у нас байпас в обратке - т.е. ценный ресурс это напор, поток через байпас вполне достаточный. И тут перемычка, вынуждающая весь поток гулять через одну узкую трубу - бред. А если ещё какие гении кран на байпасе закроют... :D

Micik написал: давайте не будем целый коллектив инженеров огульно и безаппеляционно называть так, как вы их назвали.

Никто этого и не делал. В этих коллективах нередко отношения строятся так: "я начальник - ты дурак", соответственно критика касается только руководства этих конторок.

0
Micik
Micik
Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

26.01.2016 в 19:42:42

Mazayac, судя по цвету, на вашей картинке "страдает" левый нижний угол. Можно поставить там точечку и увидеть температуру? Именно об этом я говорил (правый нижний угол в моём, зеркальном вашему, варианте). Для полного счастья не хватает термограммы варианта с перемычкой, чтобы уже убедиться, что с ней ситуация ещё хуже.

0
Micik
Micik
Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

26.01.2016 в 19:50:10

psnsergey написал: Но в 95% случаев у нас байпас в обратке - т.е. ценный ресурс это напор, поток через байпас вполне достаточный.

Простите, не понял что значит выражение "байпас в обратке". Вы имеете ввиду, что, применительно к моей схеме, вода в ветке потребителей скорее всего будет двигаться снизу вверх? Возможно, тут стоит упомянуть такой факт, что речь идёт о 2м этаже 11-ти этажного дома. Подача сверху. Квартира с 1го этажа жаловалась, что вода из горячего крана идёт еле тёплая. Вердикт местного сантехника был в духе - из крана идёт обратка - кто-то на более верхних этажах что-то намудрил. Даже ходили разбирались, но ни причины ни крайних не нашли. Проблему решили тем, что на обратку поставили дополнительный насос. Теперь в квартире ниже вода гарячая, все довольны.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.01.2016 в 20:33:05

Micik написал: Mazayac, судя по цвету, на вашей картинке "страдает" левый нижний угол.

Я для кого написал выше: "Сложно только снимать нержавейку полированную, поэтому температуры дополнительно уточнены контактным термометром, вдоль горизонтальных перемычек они одинаковые".

Для тепловизора полированная нержавейка - зеркало, температуру которого корректно он "увидеть" не может, поэтому в двух ключевых точках что на фото трубы обматывались изолентой, остальное проверялось термометром. Снималось это давно.

UPD: Специально для Вас сходил измерил: температура левого коллектора внизу - 61 градус. Температура правого коллектора внизу - 61,8 градуса. Достаточно?

0
Micik
Micik
Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

26.01.2016 в 21:45:49

Mazayac, этих двух цифр достаточно, чтобы понять, что "проблем" в дальнем нижнем углу нет. А вот красивая картинка с термограммой в таком случае абсолютно неинформативна. врёт короче. Есть какие-либо данные от средств объективного контроля для изделия Сунержа с перемычкой? Или данные моделирования? Мне нужно понять масштаб проблемы от этой перемычки и решить: 1) делать заказ прибора с перемычкой от Сунержи, 2) искать альтернативного производителя прибора без перемычки в том же размере, 3) вылезти из кожи вон, но выполнить диагональное подключение.

0
Micik
Micik
Местный

Регистрация: 10.06.2015

Рязань

Сообщений: 124

27.01.2016 в 01:03:37

Кстати, по ссылке с ликбезом на 10-м рисунке видна проблема в дальнем нижнем углу, о которой я говорил (правда это не ПС, а радиатор отопления, видимо).

Так вот я думаю, что именно эту проблему должна решить перемычка в коллекторе ПС, к которому выполняется вертикальное подключение. Диаметр коллектора 1', что больше диаметра подводящей трубы, т.е. перемычка, конечно, уменьшает эффективное проходное сечение ПС, но по отношению к диаметру отвода заужения нет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу