e2-4
e2-4
Новичок

Регистрация: 16.03.2016

Белгород

Сообщений: 28

25.03.2016 в 11:25:09

Актуализировал схему, желтым выделены устройства под вопросом из обсуждения с Прорабом. Изменения:

  • линия от щита на гараж переброшена на кросс-модуль для возможной запитки от генератора.
  • сделана новая разбивка потребителей по УЗО с раскидыванием освещения и розеток этажей на разные фазы.
0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.03.2016 в 12:24:27

e2-4 написал: Если убрать ВА 3P 32A, то защищать УЗО и УЗМ будет вводной ВА 40А, но у него номинальный ток не меньше номинального тока УЗМ и УЗО, те нужен будет вводной ВА ставить на 32А.

Вполне нормальная защита на номинальный ток. Единственный вопрос: характеристика В или С. Для этого нужно знать ожидаемый ТКЗ линии, если он меньше 400 А то вводной АВ нужно применить с характеристикой В.

e2-4 написал: Таким образом на гараж так же надо бы уменьшить ВА на 25А, думаю хватит на инверторную сварку, но запаса нет для однофазного потребителя в гараже.

Это 15 кВт. Хватит на все. Инвертору 16А - более чем достаточно, даже при работе 4мм электродом.

e2-4 написал: Кросс-модуль я поставил для более удобного распределения питание в щите, в случае если потребуется в ручном режиме сделать переброс линий на одну или две фазы.

Лишняя запчасть. Все можно расключить на зажимах имеющегося оборудования.

e2-4 написал: в гараж жалко его ставить

Там ему и место... Хотя конечно железка от ЙОК выйдет куда дешевле.

e2-4 написал: Удаление УЗО 10мА 16А для стиральной машины УЗО куплено и думаю лишней защитой для стиральной машины от возможной утечки тока не будет. Или это не так?

Масло масляное выходит... Очень сложно придумать ситуацию чтоб- фазное УЗО 30мА не отключилось одновременно с выделенным 10мА.

e2-4 написал: Реверсивный рубильник ?

Тут действительно вопрос. Нужно сделать схему так что бы его перегрузить нельзя было. Т.е. СМ, духовка, микроволновка, посудомойка, кондиционер, розетки кухонного фартука не запитывались при питании от генератора. Но при питании от сети были распределены по фазам равномерно. Напрашивается применение силовых реле с переключающими контактами...

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

25.03.2016 в 12:25:24

e2-4 написал: вообще советуют брать защитный автомат номиналом ниже чтобы сильно не нагружать УЗО

не защитный аппарат ниже а УЗО выше номиналом, зачем Вы так хотите себя ограничить? (возьмите УЗО на 63 Ампера)

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.03.2016 в 12:28:10

e2-4 написал: вообще советуют брать защитный автомат номиналом ниже чтобы сильно не нагружать УЗО, а некоторые и на 2 ступени ниже, источник

Не читайте советских газет до обеда. (с)

e2-4 написал: Странно, может я не правильно считаю, я купил недавно инверторную сварку http://www.220-volt.ru/catalog-265889/, в характеристиках приведено что максимально потребляется 7кВт, что соответствует максимальному току потребления 32А. Как я понимаю можно поставить автомат на 25А и специальную розетку на 32А для сварки?

Обычной розетки на 16А и такого же АВ достаточно. Хотя аппарат и без PFС.

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

25.03.2016 в 12:28:14

ПPOPAБ написал: Т.е. СМ, духовка, микроволновка, посудомойка, кондиционер, розетки кухонного фартука не запитывались при питании от генератора.

а генератор то тогда зачем если всё равно голодным сидеть придется?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.03.2016 в 12:29:39

юра Т написал: не защитный аппарат ниже а УЗО выше номиналом, зачем Вы так хотите себя ограничить? (возьмите УЗО на 63 Ампера)

Ввводная была что УЗО и УЗМ номиналом 40А уже есть в наличии и обмену не подлежат.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.03.2016 в 12:30:53

юра Т, - печь газовая. Часть розеток кухни будут иметь питание, гена не резиновый.

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

25.03.2016 в 12:37:57

ПPOPAБ написал: гена не резиновый.

писали про 5 кВт, это практически резиновый, ясно дело что при питании от него надо быть экономным, но убирать ту же микроволновку не вижу смысла

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.03.2016 в 12:44:59

e2-4 замечания:

УЗО 30 мА для потребителей гаражного щитка ? Розетки фартука можно выполнить одной группой. Кросс модуль - не нужен. Все присоединения можно выполнить на зажимах рубильника. Дополнительное УЗО для стиральной машины - бесполезно.

Духовка, стиральная и посудомоечная машины, кондиционер, розетки фартука- при питании от генератора желательно отключать.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.03.2016 в 12:49:04

юра Т написал: писали про 5 кВт, это практически резиновый, ясно дело что при питании от него надо быть экономным, но убирать ту же микроволновку не вижу смысла

При ручном запуске и переключении питания "лишние" линии - можно отключить и в ручную... А уж на сколько там гена будет - х.з.

0
e2-4
e2-4
Новичок

Регистрация: 16.03.2016

Белгород

Сообщений: 28

25.03.2016 в 13:04:38

ПPOPAБ написал: Вполне нормальная защита на номинальный ток. Единственный вопрос: характеристика В или С. Для этого нужно знать ожидаемый ТКЗ линии, если он меньше 400 А то вводной АВ нужно применить с характеристикой В.

ПPOPAБ, подскажите, пожалуйста, как мне сделать расчет ТКЗ линии или у кого его запросить, гугл сходу не помог. Может будет луччше перестраховаться и поставить АВ с характеристикой B.

ПPOPAБ написал: Это 15 кВт. Хватит на все. Инвертору 16А - более чем достаточно, даже при работе 4мм электродом.

Хорошо буду знать, что хватит, но не понятно почему пишут потребляемую мощность и ток в два раза больше.

ПPOPAБ написал: Масло масляное выходит... Очень сложно придумать ситуацию чтоб- фазное УЗО 30мА не отключилось одновременно с выделенным 10мА.

Согласен, убираю.

ПPOPAБ написал: Тут действительно вопрос. Нужно сделать схему так что бы его перегрузить нельзя было. Т.е. СМ, духовка, микроволновка, посудомойка, кондиционер, розетки кухонного фартука не запитывались при питании от генератора. Но при питании от сети были распределены по фазам равномерно. Напрашивается применение силовых реле с переключающими контактами...

Да согласен, что они не должны использоваться при генераторе и лучше их вынести в отдельную линию, которую нужно отключать от резервного питания. Надо бы почитать мне и подумать. Вариант только если их вынести под УЗО и отключать в ручную, а в будущем автоматизировать этот процесс через контакторы.

юра Т написал: Пользователь ПPOPAБ написал: Т.е. СМ, духовка, микроволновка, посудомойка, кондиционер, розетки кухонного фартука не запитывались при питании от генератора. а генератор то тогда зачем если всё равно голодным сидеть придется?

юра Т написал: писали про 5 кВт, это практически резиновый, ясно дело что при питании от него надо быть экономным, но убирать ту же микроволновку не вижу смысла

Данные потребители эти не критичны, тоже думаю что их можно отключить, но пока не знаю как лучше бы это сделать.

ПPOPAБ написал: Ввводная была что УЗО и УЗМ номиналом 40А уже есть в наличии и обмену не подлежат.

Да, поменять УЗО и УЗМ на 63А сейчас будет финансово сложно.

ПPOPAБ написал: УЗО 30 мА для потребителей гаражного щитка ?

Да можно, у меня как раз один свободный на 40А 30 мА.

ПPOPAБ написал: Розетки фартука можно выполнить одной группой.

На эти розетки будут повешены СВЧ, чайник, мясорубка и еще чеего нибудь, явно будет мало 16А.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу