ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

04.05.2016 в 19:37:20

masana написал: на самом деле, есть мнение, что автомат защищает УЗО тепловым расцепителем, так как определенные токи требуют определенных сечений провода, которые в конструкции УЗО все таки конечны.

И где можно прочитать это мнение в нормативах?УЗО Хагер 16А подключение 25мм максимум.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

04.05.2016 в 19:37:38

bogu, значения 4500, 6000, 10000 - обычно это координация по току замыкания с главным автоматом/предохранителем. http://savepic.su/7197410.jpg 3000 - устойчивость к импульсам. 22,5 - интеграл Джоуля (скорость нарастания КЗ). 800 - если я не ошибаюсь, это максимальный дифф. ток отключаемый УЗО самостоятельно, без подстраховки автоматом (например, металлическое КЗ между фазой и РЕ). 10000 - максимальный сквозной ток КЗ через УЗО защищённое вышестоящим автоматом/предохранителем, номинал которого всегда указан в инструкции к УЗО. Обычно это 63-100А.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

04.05.2016 в 19:39:37

masana, Если хотя бы одному спорщику пришло в голову нарисовать схему, в которой внутри модулек указаны обмотки и биметаллические контакторы и при этом спорщик бы понимал физику электротока (школьный курс, ПТУ) то картина стала бы сразу понятна. ПО БАРАБАНУ. Кроме случая, что КЗ произошло между АВ и УЗО или внутри УЗО. То есть защита от дурака монтажника.

0
masana
masana
Резидент

Регистрация: 30.01.2010

Москва

Сообщений: 1226

04.05.2016 в 19:41:46

Abrikos написал: bogu, значения 4500, 6000, 10000 - обычно это координация по току замыкания с главным автоматом/предохранителем. http://savepic.su/7197410.jpg 3000 - устойчивость к импульсам. 22,5 - интеграл Джоуля (скорость нарастания КЗ). 800 - если я не ошибаюсь, это максимальный дифф. ток отключаемый УЗО самостоятельно, без подстраховки автоматом (например, металлическое КЗ между фазой и РЕ). 10000 - максимальный сквозной ток КЗ через УЗО защищённое вышестоящим автоматом/предохранителем, номинал которого всегда указан в инструкции к УЗО. Обычно это 63-100А.

Abrikos, не надо столько информации сразу без дугогасительной камеры. тут многие читают только 25А, 30мА ну и еще IP40 ;)

0
masana
masana
Резидент

Регистрация: 30.01.2010

Москва

Сообщений: 1226

04.05.2016 в 19:49:28

ebf написал:

masana написал: на самом деле, есть мнение, что автомат защищает УЗО тепловым расцепителем, так как определенные токи требуют определенных сечений провода, которые в конструкции УЗО все таки конечны.

И где можно прочитать это мнение в нормативах?УЗО Хагер 16А подключение 25мм максимум.

ebf, и между клеммами УЗО хагер сечение проводника не падает ниже 25 квадратов? не путайте размер клемм с начинкой http://atlastpk.ru/articles/wp-content/uploads/2013/11/2.png

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

04.05.2016 в 20:06:04

masana, А я и не путаю,просто норматив хотелось увидеть,а то это бредятина про какой то свехток от которого ,горят УЗО,достало

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

04.05.2016 в 20:14:26

ebf, Это Вы погорячились. Для малых дифтоков в электромеханическом должна быть катушка с большим количеством витков, то есть провод тоньше и сопротивление больше. Вот при перегрузке или КЗ и перегреваются, а то и горят. И при нагреве коэрцетивная сила магнитопровода уменьшается.

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

04.05.2016 в 20:19:44

Микитович написал: Это Вы погорячились.

Да не, не погорячился,я не о катушках ,а про мнение о котором сказал masana. Кстати,а сколько выдержит эта катушка при перегрузе и КЗ

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

04.05.2016 в 20:21:52

Автор,вы с селективным-то УЗО разобрались? А-то создали тему и к чему вы там пришли?)

Почему все рассматривают к.з. ? Давайте о нём, если что-то происходит в УЗО, а оно защищено только вышестоящим вводным АВ , допустим С50А в каком-нибудь домике, какова гарантия ,что С50А вообще сработает. В квартире в новых сетях - может сработает. А если сумма АВ под УЗО больше или почти равна вводному и эту группу ведь реально перегрузить, пусть не в квартире, но даче или в частном доме. Давайте вспомним http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t170632-sos-odnopolyusnye-ili-dvuhpolyusnye/?p=3300105#post3300105 Речь о поиске неисправности. Дальше. На форуме описан случай 1Р АВ+УЗО , ав был выключен, автор того рассказа 20 раз замкнул ноль на РЕ и УЗО вышло из строя. а до этого 20 раз срабатывало). То есть полностью что-то отключить может только 2Р и 4Р АВ. Дальше, посмотрим тут на любителя ставить восемь 1Р АВ на одно УЗО , а всего УЗО два) - половина потребителей в случае проблем с УЗО, с поиском утечки будет отключена, при поиске утечки придётся манипушировать и вводным АВ, отключая всю квартирку или домик). Далее, возьмите тему http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t252337-shchitok-v-kvartire-nuzhen-sovet-eksperta/ У автора 7 дифАВ и УЗО :), 7 нулевых шинок должно быть, каждая шинка на рейке занимает место как 2Р АВ минимум))) - 14 мест ушло. Далее, возьмите щиток обычный на 48 мод., допустим от Хагера, с учетом схемы автора,влезет туда 7 нулевых шинок не на рейку? Какова стоимость эти шинок?) И так, минусов от использования 2Р АВ всего два - выше стоимость и ... вроде как больше щиток) И так, среди балабалов ( это не оскорбление, а констатация фактов) - димона, докара, радио, юры т и кто там ещё с ними, есть кто-то кто просчитает щиток автора с учетом трех вариантов схемы, допустим на оборудовании Хагера и на АВ все "С", чтобы подтвердить ваши же слова о "росте стоимости и размеров" : 1) Схема автора+7 нулевых шинок 2) мой вариант с добавлением трех 2Р АВ перед УЗО+7 нулевых шинок 3) мой вариант+2Р АВ на всех линиях без нулевых шинок) Или так и будете блаблабла разводить? :) Или может автор темы возьмётся ?)

0
Олечка
Олечка
Местный

Регистрация: 19.03.2011

Электросталь

Сообщений: 844

04.05.2016 в 21:18:47

SB3, у меня складывается впечатление, что Вы очень и очень далеки от практики. Кстати, "щиток обычный" на 48 мод., в котором можно установить больше семи нулевых шин на штатные крепления, назвать могу. Стоимость их разумная.

0
masana
masana
Резидент

Регистрация: 30.01.2010

Москва

Сообщений: 1226

04.05.2016 в 21:42:00

ebf написал: masana, А я и не путаю,просто норматив хотелось увидеть,а то это бредятина про какой то свехток от которого ,горят УЗО,достало

ebf, конкретно на узо нарисовано, что оно рассчитано на ток КЗ в 10000 А при условии защиты автоматом в 100 А. нет автомата - нет УЗО. еще какие нормативы нужны? это по КЗ. если усвоите это - расскажу про перегрузку. потом.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу