АВ перед УЗО или УЗО перед АВ?

Детравиль, вы тут как ничего из себя не представляющее лицо можете блаблабла сколько угодно).

Димон114 написал: Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника. фАЗНОго Карл !!!! Не пугайте людей своими фантастическими пугалками :popcorn

Не понял как связаны мифические токи утечки с реальными.

В частности, объясните пожалуйста, природу якобы зависимости тока утечки от рабочего тока (!!). А так же тот факт что согласно ПУЭ, на варочную панель 7.2 кВт никак нельзя ставить даже отдельное УЗО 30 мА (что следует из того что номинальный ток утечки данного потребителя даже без кабеля будет больше 10 мА).

Я даже отдельную тему создавал про этот опус из ПУЭ.

Ключ здесь - вся эта ересь работает, если неизвестны реальные токи утечки и в ПУЭ этот случай предусмотрен. Не надо использовать его в качестве аргумента.

Детравиль написал: SB3, во как, выгоднее.. Это чем же? Вот вы тут в исступлении предлагаете всем на каждую линию установить дополнительный вводной автомат фактически, ради каких буёв? Надуманное удобство- это из серии рекламщины. Ваши мифические "трещины" в проводке, конечно достойный повод, но тут вроде не о маразмах. В это трудно поверить, но вот эти ваши теоретические линии- заканчиваются розетками, с двумя дырочками такие.. И все описываемые вами ужасы происходят с теми , кого в эти розеточки воткнули, некоторые воткнуты туда на постоянной основе, типа бойлера, духовки, но они зачастую на своей отдельной линии. Улавливаете? И вот - о ужас!- случилось страшное , отключилось узо! Чё там за узо? А бойлер, ну да, тэн пора менять, или в розетку хреновенький миксер воткнули, другое узо сработало, отключив попутно другие розетки- читаем , смотрим, что запитано на этой линии от этого узо. Да как правило большинство розеток стоят, скучают, или у вас иначе? И если ,как вы тут доказываете, что ваш вариант для совсем уж неискушённых, даже и эта логика будет человеку непонятна, ну тогда только- на каждую розетку дифавтомат и линию, или как вы любите -узо и двухполюсный автомат.

Что это у вас пукан так мощно прорвало? Откуда столько злости и желчи в адрес SB3, принявшего для себя идеологию двухполюсников?

Вы сделали свой выбор - однополюсники, ну хорошо, норм. решение. Но откуда столько желчи в адрес тех кто думает иначе и имеет обоснование своей точки зрения? (я отдаю себе отчет что и вы тоже имеете)

Alexey_Spb написал:

Димон114 написал: Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника. фАЗНОго Карл !!!! Не пугайте людей своими фантастическими пугалками :popcorn

Не понял как связаны мифические токи утечки с реальными.

В частности, объясните пожалуйста, природу якобы зависимости тока утечки от рабочего тока (!!). А так же тот факт что согласно ПУЭ, на варочную панель 7.2 кВт никак нельзя ставить даже отдельное УЗО 30 мА (что следует из того что номинальный ток утечки данного потребителя даже без кабеля будет больше 10 мА).

Я даже отдельную тему создавал про этот опус из ПУЭ.

Ключ здесь - вся эта ересь работает, если неизвестны реальные токи утечки и в ПУЭ этот случай предусмотрен. Не надо использовать его в качестве аргумента.

Alexey_Spb, все просто , утечки известны . Сейчас поищу , вы невнимательны или проглядели , показывал уже :popcorn

Alexey_Spb написал:

Детравиль написал: SB3, во как, выгоднее.. Это чем же? Вот вы тут в исступлении предлагаете всем на каждую линию установить дополнительный вводной автомат фактически, ради каких буёв? Надуманное удобство- это из серии рекламщины. Ваши мифические "трещины" в проводке, конечно достойный повод, но тут вроде не о маразмах. В это трудно поверить, но вот эти ваши теоретические линии- заканчиваются розетками, с двумя дырочками такие.. И все описываемые вами ужасы происходят с теми , кого в эти розеточки воткнули, некоторые воткнуты туда на постоянной основе, типа бойлера, духовки, но они зачастую на своей отдельной линии. Улавливаете? И вот - о ужас!- случилось страшное , отключилось узо! Чё там за узо? А бойлер, ну да, тэн пора менять, или в розетку хреновенький миксер воткнули, другое узо сработало, отключив попутно другие розетки- читаем , смотрим, что запитано на этой линии от этого узо. Да как правило большинство розеток стоят, скучают, или у вас иначе? И если ,как вы тут доказываете, что ваш вариант для совсем уж неискушённых, даже и эта логика будет человеку непонятна, ну тогда только- на каждую розетку дифавтомат и линию, или как вы любите -узо и двухполюсный автомат.

Что это у вас пукан так мощно прорвало? Откуда столько злости и желчи в адрес SB3, принявшего для себя идеологию двухполюсников?

Вы сделали свой выбор - однополюсники, ну хорошо, норм. решение. Но откуда столько желчи в адрес тех кто думает иначе и имеет обоснование своей точки зрения? (я отдаю себе отчет что и вы тоже имеете)

Alexey_Spb, идеология двухполюсов в бытовой сети бред сивой кобылы , видители в чем дело , при любой системе заземления нейтрали потенциал ноля относительно земли несколько вольт ..... Ну и как они могут на землю пробить ? Такого в практике нет !!! Выдумка обыкновенная , есле ноль отвёрткой конечно замкнуть на PE то это дело другое ! Поэтому двух полюсники это простой развод , другое дело взрывоопасные зоны , искрит понимаете ли в аварийной ситуатции может :popcorn

Alexey_Spb, ловите - мА;

• для приборов классов 0, 0I, III - 0,5 мА;

• для переносных приборов класса I - 0,75 мА;

• для стационарных электромеханических приборов класса I - 3,5 мА;

• для стационарных нагревательных приборов класса I - 0,75 мА или 0,75 мА на 1 кВт номинальной потребляемой мощности прибора, в зависимости от того, что больше, но не более 5 мА. http://docs.cntd.ru/document/gost-r-52161-1-2004 . 5 Ма это из области фантастики , 3-4 ещё попадаются :) ну и при таком раскладе два - три узы на квартиру оборудованную всем за глаза , много ль там стационарных нагревательных приборов ? Есть чем утечки мерять у вас ? Пуэ целиком и полностью говорит о неизвестных утечках !!!!

SB3 написал: Димон114, ну а фиг ли вы буэ упомянете?) Картиночка есть в инете какую утечку с нулевого провода локализуют 2Р АВ), погуглите).

SB3, давайте я вам бутылочку виски куплю чтоль ? Ну есле покажите утечку с ноля в дикой природе которая реально возникнуть может , без отвёрток и КЗ ноль - земля искусственно выполненных человеком . Ps грош цена монтажнику который фазу лучше ноля изолирует от пробоя , а также производителю техники где нули на землю летят ... Аха ха .

bogu написал: ebf, вот в каталоге хагера схема подключения УЗО. Над ним ничего нет, никакого вводного автомата.

bogu, есть , или вы считаете что линия от ТП ничем не защищается ?

Alexey_Spb написал: В частности, объясните пожалуйста, природу якобы зависимости тока утечки от рабочего тока (!!). А так же тот факт что согласно ПУЭ, на варочную панель 7.2 кВт никак нельзя ставить даже отдельное УЗО 30 мА (что следует из того что номинальный ток утечки данного потребителя даже без кабеля будет больше 10 мА

Не будет там больше 10 мА. Максимум 7мА наберется, т.к. на нагревательные элементы суммарный не более 5 мА, пару еще на электронику накинем. Больше по стандарту для бытовой техники нельзя.

Но в ПУЭ естественно очередной бред. Они наверное хотели сказать про расчетные типовые токи утечки и коэффициент 0.3 к ним. С их 0.4 мА на 1А нагрузки наверное разумно, но по факту бред.

Димон114 написал: 5 Ма это из области фантастики , 3-4 ещё попадаются

Да ладно, мощные брендовые стиралки, мойки, духовки и пр. легко на грани разрешенного могут быть, а это более 5мА. А чайна-злая и того больше запросто. Такое еле-еле в лабораториях на тестах по влиянию на другие приборы пролазит - сеть загаживают.

Димон114 написал: Alexey_Spb, идеология двухполюсов в бытовой сети бред сивой кобылы , видители в чем дело , при любой системе заземления нейтрали потенциал ноля относительно земли несколько вольт ..... Ну и как они могут на землю пробить ? Такого в практике нет !!! Выдумка обыкновенная , есле ноль отвёрткой конечно замкнуть на PE то это дело другое ! Поэтому двух полюсники это простой развод , другое дело взрывоопасные зоны , искрит понимаете ли в аварийной ситуатции может :popcorn

Что это за поток сознания? В быту двухполюсники ставят в первую очередь чтобы юзеру без вызова электрика и разбирания щита можно было выявить и отключить неисправную линию, вызывающую сработку УЗО.

На вводе так же ставят для отключения нейтрали, на которой может быть опасный потенциал при обрыве ноля.

С этой задачей так же отлично справляются 1P+N.