Аватар пользователя
Tolk

Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 148

12.01.2025 в 23:02:36

Ким, нет, но после некоторых членов семьи, эффект не очень далеко от газового оружия отличается. Спасибо за разъяснение, канал сделаю, а закрыть диффузор механической вытяжки и перейти на ЕВ, если понадобится, будет несложно.

0
Аватар пользователя
Tolk

Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 148

14.01.2025 в 13:23:58

Ну пипец блин. Дозвонился до проектировщиков, сказали что посмотрели где я буриться хочу и что они не разрешают. Тип в перемычках дополнительная арматура. Спросил где можно - сказали нигде нельяне стоит. В недоумении теперь что делать.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12730

14.01.2025 в 18:43:41

Tolk написал 14.01.2025 в 13:23

Спросил где можно - сказали нигде нельяне стоит. В недоумении теперь что делать.

Если перемычки/балки то конечно же ничего сверлить нельзя. Даже если очень хочется.

Огибайте эти балки и на потолке какую нибудь "красоту" наведете закрывая эти огибания.

В любом случае придумать можно как сделать не трогая несущие констврукции ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115392

14.01.2025 в 18:45:57

Ким написал 14.01.2025 в 18:43

Если перемычки/балки

дом - панель....

0
Аватар пользователя
Tolk

Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 148

14.01.2025 в 18:53:02

Ким, Да, дом - панель. И перемычки это, собственно, перемычки над проемами дверными и один проем без дверей в коридоре (но он 2х2м примерно) Обойти это любыми воздуховодами, как понятно, практически нереально - получатся проемы для лилипутов.

С другой стороны - и "постановление" некое есть, где до 200мм буриться можно и тут писали, что такие сквозняки панели держат и где-то в другом месте видел, что обрушить здание отверстиями под вентиляцию затруднительно в целом + люди ж в условных П44 делают тоже самое.

0
Аватар пользователя
Винторез

Местный

Регистрация: 03.12.2023

Москва

Сообщений: 288

15.01.2025 в 13:45:57

Tolk написал 14.01.2025 в 13:23

Дозвонился до проектировщиков, сказали что посмотрели где я буриться хочу и что они не разрешают. Тип в перемычках дополнительная арматура. Спросил где можно - сказали нигде нельяне стоит. В недоумении теперь что делать.

https://www.youtube.com/watch?v=z4iENgFL-QA

0

Я твой дом труба шатал

Аватар пользователя
Tolk

Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 148

15.01.2025 в 21:09:39

Винторез написал 15.01.2025 в 13:45

https://www.youtube.com/watch?v=z4iENgFL-QA

Столько места для стяжки нет, увы. 6см дай бог, а дальше уже считай в радиатор упираешься и двигать его некуда вверх. Попробую таки поспрашивать еще, все ж если в П-44 делают, то у меня тоже особо проблем быть не должно, благо этаж не 1 (3 этажа всего + техэтаж надо мной). Вродь даже нашел компании, что арматуру искать умеют (недорого кстати) и даже проектировать всякие отверстия и усиления, но ценник у проектов даже представлять сейчас не хочу.

0
Аватар пользователя
Tolk

Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 148

17.01.2025 в 01:00:42

Собственно, как понял, ГИП мне сказал тоже самое - "не надо, там много арматуры, все в домах перегружено, если хошь делать, то или бризеры спокойно вешай или посередине поперечных стен проходи и не в упор к потолку. Проблема не в арматуре, а в том, что на сжатие работает ведь бетон, а ты его удаляешь много" А если сделать "втихаря" - "Да хз, или ничего не будет или лет через 5, когда дом усядет, треснет или треснет сразу" Ну и сказал что даже проемы со всеми усилениями и приколами делать не разрешают.

Звучит как "официально я тебе никогда такое не разрешу, но теоретически...". Как делают другие люди в панельках, в той же П44, например, я тогда решительно не понимаю. Внешне, если "чертеж" смотреть, то отверстия и не рядом и не такие уж и большие. По логике - как ты плиты ни располагай - ну не должно это место сверхнагрузок нести, да и поставить там нечего, так что и сверху у соседей там ничего стоять не будет. Уже серьезно обдумываю "шизосхемы" уровня "усилить проемы швеллерами, а потом буриться"

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2139

17.01.2025 в 07:39:15

Tolk написал 17.01.2025 в 01:00

Как делают другие люди в панельках, в той же П44, например, я тогда решительно не понимаю.

В П-44 все наружные стены не несущие и даже не самонесущие. Т.е. нагрузки сверху на них нет от слова совсем.

0
Аватар пользователя
Tolk

Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 148

17.01.2025 в 11:44:17

trubo4ist, Да наружнюю пробурить и у меня проблемы нет. Под бризеры те же сказали без проблем можно. Вопрос во внутренних и планировке, которая простенки(?) обойти никак не дает.

0
Аватар пользователя
Винторез

Местный

Регистрация: 03.12.2023

Москва

Сообщений: 288

19.01.2025 в 00:02:50

Tolk написал 17.01.2025 в 01:00

Проблема не в арматуре, а в том, что на сжатие работает ведь бетон, а ты его удаляешь много"

Никакие архитекторы не заставят меня понять, почему дверь - проемом 2000 мм на 800мм ничего не удаляет. А сразу же над дверью расширение проема 200мм на 800мм - вносит дисбалланс в распределение ВЕРТИКАЛЬНЫХ нагрузок. Какое ещё сжатие уменьшит это расширение проема над дверью?? Сжатие 3 этажей бетона на пустой проем двери ?? На пустой, Карл!

0

Я твой дом труба шатал

Аватар пользователя
Delta32

Местный

Регистрация: 19.01.2025

Калининград

Сообщений: 1

19.01.2025 в 00:57:18

IMG_7615всем привет. подскажите, пожалуйста, что это может быть. купили квартиру, 8 этаж. он последний. в угловой комнате во внешней стене шахта для кондиционеров. в плане дома возможность выводить через эти шахты трубки для блока кондиционера на крышу. хотели делать ремонт и внезапно один кирпич в окне стал мокрый.

0
Вложение
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12730

19.01.2025 в 12:32:26

Delta32 написал 19.01.2025 в 00:57

один кирпич в окне стал мокрый.

Получается что этот кирпич охлаждается намного сильнее остальных и получается что на его стенках со стороны квартиры такая температура что она попадает в точку росы. А е на поверхности кирпича возникает конденса. И поэтому кирпич мокрый. Но т.к. все стальные кирпичи над ним и под ним сухие то вполне возможно что по шву между кирпичами раствор полен так что есть каналы для перетекания холодного воздуха. И получается что надо снять штукатурку на откосе, на стороне из помещения и каким то обрахом просмотреть этот шов с улицы. Ну а дальше вроде бы понятно что делать.

Другие варианты вродека не проходят. Этот больше кажется реальным.

Мне так кажется. Но могу и ошибаться

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Tolk

Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 148

22.01.2025 в 19:57:20

Раз везде говорят, что проблем с бурением не будет, то я склонен так сделать. Довзонился сегодня в МНИИТЭП спросить за конструктив панелек, для примера взял П44 как самую похожую. Собственно, инженер мне прямо сказал что буриться в проеме можно, лучше минимум 10-12см от потолка отступить чтобы в шов или верхнюю арматуру не попасть. А согласовать ПВУ в квартире, как и простые приточки, по большому счету, невозможно по закону. В случае ПВУ - вопрос с выбросом на фасад, а в случае ПУ - вопрос с тем, что ты тупо передавишь штатные каналы.

Так что ставить мне установку в любом случае партизанским методом, разве что чуть схему изменю чтобы совсем большую перемычку в коридоре не бурить ну и вытяжку из туалета оставлю естесственную, от греха подальше, выставив положительный баланс на притоке.

Можно над проемами еще отверстия уменьшить, но тогда из кухни придется издырявить стены спальни и, чую, 100% звукоизоляция между комнатами сильно пострадает, да и магистраль над кроватью это удовольствие сомнительное

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115392

23.01.2025 в 02:22:55

Tolk написал 22.01.2025 в 19:57

В случае ПВУ - вопрос с выбросом на фасад,

Спросите - форточки и окна запрещено открывать, когда навагу жаришь?)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу