sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19914

02.09.2016 в 18:48:48

xpykt написал: Кто его знает как мастика бимастбомб повлияет на компоненты, которые добавлены в полипропилен. Плюс возможное набухание (от углееводородов). Не знаю, не знаю, наверное мало кому охота рушить сантехшкаф, чтобы заменить трубы стояка.

Пжу.... Британские ученые доказали, что разрушение ПП-стояка бимастом возможно не ранее 500 лет... поэтому, если Вы намереваетесь прожить дольше, крайне настоятельно рекомендуется устанавливать двухслойные трубы из нержавейки, с кварцевым песком в полости между ними...

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

03.09.2016 в 13:52:19

Микитович написал: И получите накопитель конденсата. Или укладывать без касания к трубам ХВС и добавить вентиляционные отверстия внизу и вверху.

Вентиляция только хуже делает, т.к. причина конденсата в том, что поверхность трубы ХВ имеет температуру ниже точки росы воздуха. Решение стандартно: утеплитель на трубы ГВ и ХВ, конденсата становится мизер и он успевает высыхать, ничего не намочив, безо всякой специальной вентиляции.

xpykt написал: а бимаст бомб как к пластиковым канализационным трубам относится? не размягчит ли?

1000 лет простоит и если развалится, точно не из-за шумки.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

03.09.2016 в 13:58:59

xpykt написал: psnsergey, а бимаст бомб как к пластиковым канализационным трубам относится? не размягчит ли?

Инструкция по креплению.

Перед монтажом с листа материала частично снимается антиадгезионная бумага. Свободная от антиадгезионной бумаги часть листа накладывается на край монтажной поверхности, прогревается тепловым пистолетом и плотно прижимается. Постепенно, по мере отслаивания антиадгезионной бумаги, прогревается и прижимается к металлу оставшаяся часть листа.

0
Veselchak
Veselchak
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Москва

Сообщений: 977

05.09.2016 в 06:24:04

Микитович написал:

psnsergey написал: Пространство на процентов 40-50 заложить минватой 40-50 кг/кв.м.

И получите накопитель конденсата. Или укладывать без касания к трубам ХВС и добавить вентиляционные отверстия внизу и вверху. Как вариант для обшивки я бы предложил накладки из того же ГКЛВ на внутренний лист между крепежными профилями. С обратной стороны все несколько раз обработать грунтовкой, или наложить тот же вспененный полиэтилен, например от подложки под ламинат.

Микитович, ну вот мне мой старый стоях ХВС обернули трубкой теплоизоляционной из вспененного полиэтилена.Стояк сам ничего, но стыки на сгонах в каплях и подржавели ща 30 лет..Не усилится ли коррощия от того, чтл стояк заизолирован?

0
Veselchak
Veselchak
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Москва

Сообщений: 977

05.09.2016 в 06:28:14

psnsergey написал:

Микитович написал: И получите накопитель конденсата. Или укладывать без касания к трубам ХВС и добавить вентиляционные отверстия внизу и вверху.

Вентиляция только хуже делает, т.к. причина конденсата в том, что поверхность трубы ХВ имеет температуру ниже точки росы воздуха. Решение стандартно: утеплитель на трубы ГВ и ХВ, конденсата становится мизер и он успевает высыхать, ничего не намочив, безо всякой специальной вентиляции.

xpykt написал: а бимаст бомб как к пластиковым канализационным трубам относится? не размягчит ли?

1000 лет простоит и если развалится, точно не из-за шумки.

psnsergey, ага, то есть, то что мне обернули мне мой старый стояк с влажными сгонами на резьбах в трубку из вспененного полиэтилена, коррозию не усилит... это хорошо.))

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

05.09.2016 в 09:49:16

Veselchak написал: Не усилится ли коррощия от того, чтл стояк заизолирован?

Главное - герметичность и отсутствие проникания воздуха под утеплитель.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

05.09.2016 в 12:45:57

andrewkhv написал: герметичность и отсутствие проникания воздуха под утеплитель.

Этого не добиться практически никак, и не надо.

Veselchak написал: то что мне обернули мне мой старый стояк с влажными сгонами на резьбах в трубку из вспененного полиэтилена, коррозию не усилит...

Не значительно усилит, какая разница - тогда потел и сейчас потеет, только высыхает при смене сезонов чуть дольше, ну и фиг с ним.

0
oversun
oversun
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1648

05.09.2016 в 13:21:40

andrewkhv написал:

Veselchak написал: Не усилится ли коррощия от того, чтл стояк заизолирован?

Главное - герметичность и отсутствие проникания воздуха под утеплитель.

andrewkhv, Все правильно. Именно поэтому используется материалы с закрытвми порами, клеи для герметизации торцов и герметики. Если не загерметизировать, конденсат на холодных трубах будет.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

05.09.2016 в 14:18:16

oversun написал: Именно поэтому используется материалы с закрытвми порами, клеи для герметизации торцов и герметики.

Вот себе переискал у всех, добрался до изготовителей, у них на сайте даже это было описано. Нету клея, а тот что есть, вспененный полиэтилен, из которого и делаются эти утеплители, не клеит. . К стоякам был доступ, ХВС обмотал лентой самоклейкой из вспененного ПЭ (демпфер под направляющие металлопрофили для ГК, есть шириной от 30 до 100 мм), 2 слоя в противоположном направлении витков, потом обвернул ПВХ электролентой. ГВС не обматывал, дополнительное тепло усиливает тягу в вентканале, который за трубами. Счетчик, редуктор, самопромывной и прочее ХВС в нише не обворачивал, немного потеют зимой, но тяга все хорошо сушит. Это делал у сына, 5 лет полет нормальный. У себя начинаю. Есть только ХВС. Счетчик, редуктор, самопромывной и прочее разместил в нише, отштукатурил, буду закрывать дверцей с уплотнителем и окошком, потеют зимой конкретно. Случай у ТС. На момент монтажа и запуска все Афигинно красиво, а через несколко лет? Посмотрите фото, когда делают переделку в таких шкафах, там даже слизью все покрыто. Слизь, микрофлора, мокрицы и пауки. Вообщем домашний виварий. Физика процесса. Конденсат оседает на холодных предметах, которые не смогли теплоизолировать, что вызывает уменьшение парциального давление пара в воздухе в шкафу да и давление самого воздуха, значит извне поступающий воздух выравнивает давление и несет пар из ванной. Конденсат капает, стекает вниз, и куда он потом денется? Если даже все теплоизолировать, все равно нужно проветривание, либо заполнять полностью пеной.

0
oversun
oversun
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1648

05.09.2016 в 14:25:02

Микитович написал:

oversun написал: Именно поэтому используется материалы с закрытвми порами, клеи для герметизации торцов и герметики.

Вот себе переискал у всех, добрался до изготовителей, у них на сайте даже это было описано. Нету клея, а тот что есть, вспененный полиэтилен, из которого и делаются эти утеплители, не клеит. . К стоякам был доступ, ХВС обмотал лентой самоклейкой из вспененного ПЭ (демпфер под направляющие металлопрофили для ГК, есть шириной от 30 до 100 мм), 2 слоя в противоположном направлении витков, потом обвернул ПВХ электролентой. ГВС не обматывал, дополнительное тепло усиливает тягу в вентканале, который за трубами. Счетчик, редуктор, самопромывной и прочее ХВС в нише не обворачивал, немного потеют зимой, но тяга все хорошо сушит.

Микитович, Понятно, что к полиэтилену ничего нормально приклеить нельзя. Незачем использовать вспененный полиэтилен, когда есть другие материалы. В России, например, k-flex на основе вспененного каучука.

PS у вас тоже оказывается есть http://www.k-flex.ua/index.php?hl=ru

Еще вариант www.armacell.ru/album_tech_solutions.pdf

0
xpykt
xpykt
Новичок

Регистрация: 15.11.2014

Балашиха

Сообщений: 98

05.09.2016 в 14:39:46

Нету клея, а тот что есть, вспененный полиэтилен, из которого и делаются эти утеплители, не клеит.

А как же 88 Luxe? У моментов он 88 особопрочный. Лично им клеил и изолон, и вилатерм трубный утеплитель. Пробовал рвать, рвется материал, клеевой шов не расходится.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу