Аватар пользователя
Veselchak

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Москва

Сообщений: 965

05.09.2016 в 06:28:14

psnsergey написал:

Микитович написал: И получите накопитель конденсата. Или укладывать без касания к трубам ХВС и добавить вентиляционные отверстия внизу и вверху.

Вентиляция только хуже делает, т.к. причина конденсата в том, что поверхность трубы ХВ имеет температуру ниже точки росы воздуха. Решение стандартно: утеплитель на трубы ГВ и ХВ, конденсата становится мизер и он успевает высыхать, ничего не намочив, безо всякой специальной вентиляции.

xpykt написал: а бимаст бомб как к пластиковым канализационным трубам относится? не размягчит ли?

1000 лет простоит и если развалится, точно не из-за шумки.

psnsergey, ага, то есть, то что мне обернули мне мой старый стояк с влажными сгонами на резьбах в трубку из вспененного полиэтилена, коррозию не усилит... это хорошо.))

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

05.09.2016 в 09:49:16

Veselchak написал: Не усилится ли коррощия от того, чтл стояк заизолирован?

Главное - герметичность и отсутствие проникания воздуха под утеплитель.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

05.09.2016 в 12:45:57

andrewkhv написал: герметичность и отсутствие проникания воздуха под утеплитель.

Этого не добиться практически никак, и не надо.

Veselchak написал: то что мне обернули мне мой старый стояк с влажными сгонами на резьбах в трубку из вспененного полиэтилена, коррозию не усилит...

Не значительно усилит, какая разница - тогда потел и сейчас потеет, только высыхает при смене сезонов чуть дольше, ну и фиг с ним.

0
Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

05.09.2016 в 13:21:40

andrewkhv написал:

Veselchak написал: Не усилится ли коррощия от того, чтл стояк заизолирован?

Главное - герметичность и отсутствие проникания воздуха под утеплитель.

andrewkhv, Все правильно. Именно поэтому используется материалы с закрытвми порами, клеи для герметизации торцов и герметики. Если не загерметизировать, конденсат на холодных трубах будет.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

05.09.2016 в 14:18:16

oversun написал: Именно поэтому используется материалы с закрытвми порами, клеи для герметизации торцов и герметики.

Вот себе переискал у всех, добрался до изготовителей, у них на сайте даже это было описано. Нету клея, а тот что есть, вспененный полиэтилен, из которого и делаются эти утеплители, не клеит. . К стоякам был доступ, ХВС обмотал лентой самоклейкой из вспененного ПЭ (демпфер под направляющие металлопрофили для ГК, есть шириной от 30 до 100 мм), 2 слоя в противоположном направлении витков, потом обвернул ПВХ электролентой. ГВС не обматывал, дополнительное тепло усиливает тягу в вентканале, который за трубами. Счетчик, редуктор, самопромывной и прочее ХВС в нише не обворачивал, немного потеют зимой, но тяга все хорошо сушит. Это делал у сына, 5 лет полет нормальный. У себя начинаю. Есть только ХВС. Счетчик, редуктор, самопромывной и прочее разместил в нише, отштукатурил, буду закрывать дверцей с уплотнителем и окошком, потеют зимой конкретно. Случай у ТС. На момент монтажа и запуска все Афигинно красиво, а через несколко лет? Посмотрите фото, когда делают переделку в таких шкафах, там даже слизью все покрыто. Слизь, микрофлора, мокрицы и пауки. Вообщем домашний виварий. Физика процесса. Конденсат оседает на холодных предметах, которые не смогли теплоизолировать, что вызывает уменьшение парциального давление пара в воздухе в шкафу да и давление самого воздуха, значит извне поступающий воздух выравнивает давление и несет пар из ванной. Конденсат капает, стекает вниз, и куда он потом денется? Если даже все теплоизолировать, все равно нужно проветривание, либо заполнять полностью пеной.

0
Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

05.09.2016 в 14:25:02

Микитович написал:

oversun написал: Именно поэтому используется материалы с закрытвми порами, клеи для герметизации торцов и герметики.

Вот себе переискал у всех, добрался до изготовителей, у них на сайте даже это было описано. Нету клея, а тот что есть, вспененный полиэтилен, из которого и делаются эти утеплители, не клеит. . К стоякам был доступ, ХВС обмотал лентой самоклейкой из вспененного ПЭ (демпфер под направляющие металлопрофили для ГК, есть шириной от 30 до 100 мм), 2 слоя в противоположном направлении витков, потом обвернул ПВХ электролентой. ГВС не обматывал, дополнительное тепло усиливает тягу в вентканале, который за трубами. Счетчик, редуктор, самопромывной и прочее ХВС в нише не обворачивал, немного потеют зимой, но тяга все хорошо сушит.

Микитович, Понятно, что к полиэтилену ничего нормально приклеить нельзя. Незачем использовать вспененный полиэтилен, когда есть другие материалы. В России, например, k-flex на основе вспененного каучука.

PS у вас тоже оказывается есть http://www.k-flex.ua/index.php?hl=ru

Еще вариант www.armacell.ru/album_tech_solutions.pdf

0
Аватар пользователя
xpykt

Местный

Регистрация: 15.11.2014

Балашиха

Сообщений: 98

05.09.2016 в 14:39:46

Нету клея, а тот что есть, вспененный полиэтилен, из которого и делаются эти утеплители, не клеит.

А как же 88 Luxe? У моментов он 88 особопрочный. Лично им клеил и изолон, и вилатерм трубный утеплитель. Пробовал рвать, рвется материал, клеевой шов не расходится.

0
Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

05.09.2016 в 14:46:00

xpykt написал:

Нету клея, а тот что есть, вспененный полиэтилен, из которого и делаются эти утеплители, не клеит.

А как же 88 Luxe? У моментов он 88 особопрочный. Лично им клеил и изолон, и вилатерм трубный утеплитель. Пробовал рвать, рвется материал, клеевой шов не расходится.

xpykt, Дело не в прочности клея. Материалы из ряда полиэтилен, полипропилен ... просто плохо клеятся из-за своей химической природы. Приклеить хоть как-то можно незатвердевающими клеями (есть какой-то более точный термин, но я сейчас не вспомню), например, скотчем. Еще говорят у 3М есть какие-то разработки. И все.

По поводу вилатерма могу только предположить, что было достаточное количество открытых пор в месте склейки, куда набился клей либо там было что-то помимо полиэтилена.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

05.09.2016 в 14:57:53

oversun написал: у вас тоже оказывается есть

Спасибо, как то искал в продаже, только бухты по 50 м. А мне нужны несколько кусков по 2 м разного диаметра. Может и снизойдет изготовитель до такого к тому моменту, когда приспичит.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19435

06.09.2016 в 14:33:46

Микитович, штука реально хорошая.... у нас продают кусками по 2м... за 1200руб кусок... а их надо два (с учетом отводов и крестовины). брать лучше 100мм диаметр... резать вдоль и крепить пластиковыми хомутами -стяжками... на 50мм бесполезно и смысла нет...

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

06.09.2016 в 14:39:26

sanya1965 написал: крепить пластиковыми хомутами -стяжками

Так и ПЭ утеплитель так можно, тем более его цена на порядок ниже, но ведь вопрос монтажа без зазоров, а это только клей.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19435

06.09.2016 в 15:00:16

Микитович написал:

sanya1965 написал: крепить пластиковыми хомутами -стяжками

Так и ПЭ утеплитель так можно, тем более его цена на порядок ниже, но ведь вопрос монтажа без зазоров, а это только клей.

нельзя... это совсем разные материалы... я тоже думал экономить... по по ощущениям -К-флекс глушит раза в три лучше... тот диаметр 100мм, на самом деле больше... он чисто условный.... после разрезки и оборачивания, там остается запАх на 5-7см... этого хватает, чтобы сделать без зазоров... так на трубе... на крестовине, снаружи разрезанный кусок, и внутри разрезанный кусок... там запАх получается более чем достаточный.... при этом основной шум -именно от крестовины....

0
Аватар пользователя
грохотайло

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2089

06.09.2016 в 20:57:28

Профиль кнауф усиленный толщина 30 мм + 2 слоя ГВЛВ со стороны плитки. В первую направляющую вставил деревянный брусок для крепежа, усиления и чтобы можно было закрепить лист ГВЛВ для наклейки плитки. Итого получилась вот такая перегородка толщиной 80 мм.

0
Аватар пользователя
Veselchak

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Москва

Сообщений: 965

18.09.2016 в 09:12:58

грохотайло написал: Профиль кнауф усиленный толщина 30 мм + 2 слоя ГВЛВ со стороны плитки. В первую направляющую вставил деревянный брусок для крепежа, усиления и чтобы можно было закрепить лист ГВЛВ для наклейки плитки. Итого получилась вот такая перегородка толщиной 80 мм.

грохотайло, ну а гмм. Не проще ли было тогда сложить из ПГП? Если все равно такая толщина получилась.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

18.09.2016 в 09:59:08

грохотайло написал: Профиль кнауф усиленный толщина 30 мм + 2 слоя ГВЛВ со стороны плитки.

Странно, на сайте КНАУФ: Технические характеристики Сечение: 50х40; 75х40; 100х40 мм Длина: 3000, 4000 (по заказу до 6000) мм Толщина заготовки: 2 мм При применении UA-профиль 50 максимальный вес дверного полотна < или = 50 кг При применении UA-профиль 75 максимальный вес дверного полотна < или = 75 кг При применении UA-профиль 100 максимальный вес дверного полотна < или = 100 кг

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу