Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

04.10.2016 в 18:27:31

Kashimirush написал: одним из пунктов выбора сечения проводников является подбор по допустимой длительной нагрузке кабелей.

У нормальных производителей эта информация указана на сайте http://www.mastercity.ru/forums/t64243-kakoy-nym-kabel-posovetuete-firma-proizvoditel/?p=5780940#post5780940

0
Аватар пользователя
Kashimirush

Местный

Регистрация: 01.03.2016

Уфа

Сообщений: 31

06.10.2016 в 08:16:57

ebf, Я читаю шапку таблицы 1.3.6 так : для кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией и одним из перечисленных видов оболочек (свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой). Изоляция ВВГ - поливинилхлорид (первая часть описания таблицы 1.3.6 не подходит) и оболочка тоже ПВХ (а вот вторая часть таблицы подходит), но я так понимаю чтобы использовать таблицу всё описание шапки должно подходить под выбранный кабель.

ebf написал: А вообще конечно лучше ГОСТ

Какой именно ГОСТ вы имеете ввиду, и если не сложно номер таблицы в этом госте.

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

06.10.2016 в 09:26:29

Kashimirush написал: Изоляция ВВГ - поливинилхлорид (первая часть описания таблицы 1.3.6 не подходит) и оболочка тоже ПВХ (а вот вторая часть таблицы подходит), но я так понимаю чтобы использовать таблицу всё описание шапки должно подходить под выбранный кабель.

Согласен, что такая комбинация явно не указана. Но зато есть такая формулировка по тексту :

Допустимые длительные токи для проводов с резиновой или поливинилхлоридной изоляцией, шнуров с резиновой изоляцией и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной и резиновой оболочках приведены в табл. 1.3.4-1.3.11.

И еще в таблице 1.3.4 эти изоляции по сути уравнены:

Таблица 1.3.4. Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами

Внутри этой таблицы нет разделения между ними. Т.е. согласно ПУЭ изоляция жилы не определяющий фактор. Видимо для рассеивания тепла примерно одинаковы.

0
Аватар пользователя
Kashimirush

Местный

Регистрация: 01.03.2016

Уфа

Сообщений: 31

07.11.2016 в 16:16:49

ink_mast написал:

Kashimirush написал: Допустим у меня кабель ВВГнг-ls обычная изоляция из Поливинилхлорида какую таблицу мне выбрать для подбора

Возьмите таблицы из Гост Р 50571.5.52

ink_mast, По данному ГОСТ допустимый длительный ток для кабелей в земле (способ D1-2) меньше чем для кабелей проложенных открыто (способ E-F), очень странно

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.11.2016 в 16:33:55

Kashimirush написал: По данному ГОСТ допустимый длительный ток для кабелей в земле (способ D1-2) меньше чем для кабелей проложенных открыто (способ E-F), очень странно

Что же странного, если на воздухе кабель охлаждается лучше. Слышали что-нибудь про теплообмен?

0
Аватар пользователя
Kashimirush

Местный

Регистрация: 01.03.2016

Уфа

Сообщений: 31

08.11.2016 в 08:18:12

avmal, Странно что в таблицах ПУЭ все наоборот, согласно т1.3.6 для кабелей в земле доп. ток гораздо больше чем в воздухе и получается что до 2011 г. создания данного ГОСТа в землю закладывался кабель с заниженным сечением)

0
Аватар пользователя
PixMir8

Местный

Регистрация: 08.11.2016

Амстердам

Сообщений: 68

08.11.2016 в 08:26:57

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

08.11.2016 в 08:36:39

Надо пользоваться т.1.3.6. Смотреть с 4:13 :

0
Аватар пользователя
PixMir8

Местный

Регистрация: 08.11.2016

Амстердам

Сообщений: 68

08.11.2016 в 08:37:16

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

08.11.2016 в 10:50:31

siemens, Когда вы уже прекратите постить ваш бред про кабели,как ещё администрация форума это пропускает.Хватит уже данные из таблиц делить на коэффициент 1,45,не вводите людей в заблуждения,хотя бы на этом форуме.Вам уже не раз на это было указано. Такие посты надо удалять или переносить в тему ЛЖЕ ЭЛЕКТРИКИ,там им самое место Вот формула расчета Ib ≤ In ≤ Iz запомните её,она не такая уж сложная

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

08.11.2016 в 10:59:16

ebf написал: siemens, Когда вы уже прекратите постить ваш бред про кабели,как ещё администрация форума это пропускает.Хватит уже данные из таблиц делить на коэффициент 1,45,не вводите людей в заблуждения,хотя бы на этом форуме.Вам уже не раз на это было указано. Такие посты надо удалять или переносить в тему ЛЖЕ ЭЛЕКТРИКИ,там им самое место Вот формула расчета Ib ≤ In ≤ Iz запомните её,она не такая уж сложная

ebf, Учите матчасть. Вышеуказанный ролик корректный.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

08.11.2016 в 11:07:26

siemens написал: ebf, Учите матчасть. Вышеуказанный ролик корректный.

Мне учить,вы шутите? Нести бред ,что для кабеля 1.5 мм вы находите значение в таблице 19А и далее 19А вы делите на 1,45 (из предыдущего ролика,как вы выразились) получаете 13А и вы видели те не можете применять АВ16А исходя из ваших расчётов и это вы называете учите матчасть,я реально сейчас выучу всю матчасть и не только русского языка.

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

08.11.2016 в 11:15:52

ebf написал:

siemens написал: ebf, Учите матчасть. Вышеуказанный ролик корректный.

Мне учить,вы шутите? Нести бред ,что для кабеля 1.5 мм вы находите значение в таблице 19А и далее 19А вы делите на 1,45 (из предыдущего ролика,как вы выразились) получаете 13А и вы видели те не можете применять АВ16А исходя из ваших расчётов и это вы называете учите матчасть,я реально сейчас выучу всю матчасть и не только русского языка.

ebf, Мне надоело с вами пререкаться. Именно пререкаться, а не спорить - конструктива нет.

Простой вопрос - что будет с кабелем нагретым до 75С, его номинальным ДДТ, если по нему пустить ток в 1.45 раз больше в течение часа? Нужен простой ответ, с указанием каких-то исследований производителя или нормативных документов. "Бл% буду тыщу раз так делал и все пучком" не катит. Ведь ни один "профессионал" типа вас ничего толком не ответил - разве это сложно? Только демагогия.

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

08.11.2016 в 11:18:37

ebf написал: реально сейчас выучу всю матчасть

воу-воу. полегче. весь форум держится на попытках выдать за сакральные знания отсутствие элементарных )

помимо деления на ноль от пользователя siemens есть еще

  • спасительные чудо-реле
  • неотключаемые линии
  • мокрые потребители
  • быстрые автоматы с кривой Бэ и другие удивительные откровения
0

человек-электрик

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

08.11.2016 в 11:24:46

siemens, Я вам дал формулу из ГОСТА,у вас есть таблицы ,чего вам ещё не хватает для понимания,читайте там написано на русском.

siemens написал: Простой вопрос - что будет с кабелем нагретым до 75С, его номинальным ДДТ, если по нему пустить ток в 1.45 раз больше в течение часа?

Какой кабель,вам интересует 1,5 мм ,вот вам ещё пару формул для понимания,что с ним будет Ib ≤ In ≤ Iz I2 ≤ 1,45 Iz In ≤ Iz Сумеете разобраться?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу