Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.11.2016 в 01:11:10

#5837300

Voice написал: ИМХО

Очень, очень правильное замечание! Именно так и есть.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2016 в 01:15:45

#5837303

Radio написал: Ну и?.. Вы прочли только два слова из всего пункта? :)

нет, я еще точки и запятые проверил сарказм

.. ну разъясните для непонятливых, почему защитный можно делать на соплях? мне вот кажется, что нельзя

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.11.2016 в 01:19:37

#5837307

Radio написал: serj12, так надо ж учить... :)

Зачем? Кому надо сам научиться

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.11.2016 в 01:22:17

#5837309

Voice написал: разъясните для непонятливых, почему защитный можно делать на соплях?

Разъясните лучше, почему вы розеточные клеммы называете соплями? ... Фирменные, прекрасные, надежные как танк европейские розетки. Никому не сопли, а вам сопли, это удивительно. Зачем вы их вообще устанавливаете тогда и пользуетесь ими?

И что вы такого особенного усматриваете в защитном проводнике, что ему, по вашему мнению, нужна некая гипернадежность? В нем даже нет тока, он не несет никакой нагрузки и совершенно не нагревается, в отличие от проводников рабочих. Живет в тепличных условиях, в надежных объятиях мощных клемм. :)

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2016 в 01:30:58

#5837314

Radio, ваги тоже надежные, прекрасные... и далее по вашему списку. ... Только горят периодически. Да, горят в специфических условиях. Но и в обычных розетках могут создасться такие же условия.

Radio написал: В нем даже тока нет

тока нет до поры (и лучше бы никогда не было). Но на то он и защитный. От дерганий розеток (евровилки довольно плотно заходят) контакты могут расшататься. А про ежегодное подтягивание винтов я выше писал - никто не будет раскручивать розетки каждый год для проверки и обслуживания.

Таким образом никто никогда не знает состояния их защитного проводника. Поэтому лучше его делать со 100500% надежностью. Чем думать, что "он в тепличных условиях и вообще нафиг не нужен - все равно же ток по нему не течет, значит бесполезен".

ПС. Предлагаю не сваливать тему в холивар "ваги - не ваги", "шлейфование розеток" и т.п.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.11.2016 в 01:38:38

#5837316

Voice написал: ... Только горят периодически.

Вранье.

Voice написал: От дерганий розеток (евровилки довольно плотно заходят) контакты могут расшататься. А про ежегодное подтягивание винтов я выше писал - никто не будет раскручивать розетки каждый год для проверки и обслуживания.

Хорошая попытка. Здесь, если верить вам, речь идет о потенциальном пожаре, поскольку в первую очередь страдают рабочие проводники. Если контакты расшатаются, то нагрев, искрение и возгорание не заставят себя ждать. Как часто вы подтягиваете розетки, и как часто они плавятся и горят?

И да, если розетка уже сгорела, ей жила ПЕ не особо нужна. :)

На самом деле, очевидно, не так все плохо, как вы рассказываете в фантазийных сочинениях. Я вот скажу, что у себя розетки не подкручивал ни разу с 2002 года, как установил, и ничего не сгорело, все целое в прекрасном состоянии. А еще бывают (скорее, преобладают) клеммы без винтов, если вы не слышали. :)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.11.2016 в 01:40:04

#5837318

Voice написал: От дерганий розеток (евровилки довольно плотно заходят) контакты могут расшататься. А про ежегодное подтягивание винтов я выше писал - никто не будет раскручивать розетки каждый год для проверки и обслуживания.

Это фобия и она очень опасна

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2016 в 01:41:56

#5837319

ebf написал: Это фобия и она очень опасна

чем опасна? пожалуйста, пишите более развернуто

написать: "ты лох и все делаешь неправильно" всегда легко. Опишите, ПОЧЕМУ я лох и ПОЧЕМУ вы считаете, что я делаю неправильно?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.11.2016 в 01:43:59

#5837320

ebf написал: Это фобия и она очень опасна

Однозначно.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2016 в 01:46:31

#5837321

Radio написал: Я вот у себя розетки не подкручивал ни разу с 2002 года, как установил, и ничего не сгорело, все целое в прекрасном состоянии.

а кто-то пьяным 100 раз ездил и ничего. Но кто гарантирует, что 101-й раз будет удачным? еще раз прошу писать более детально. Я же не спорю, что где-то могу ошибаться. У меня лично сложилось определенное мнение на основе моего жизненного опыта, примеров с форума и т.д. Если у вас другое мнение, то я очень бы хотел его услышать с вашими примерами и обоснованиями.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.11.2016 в 01:47:48

#5837322

Voice написал: написать: "ты лох и все делаешь неправильно" всегда легко. Опишите, ПОЧЕМУ я лох и ПОЧЕМУ вы считаете, что я делаю неправильно?

Вы не перестаете фантазировать ни на минуту, у вас буйное воображение. Пробегитесь глазами по тексту - вас никто не называл лохом. :)

Вот это мощное, неконтролируемое воображение заставляет вас делать кое-что неправильно. Писать неправду, например.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2016 в 01:48:47

#5837323

Radio написал: Вы не перестаете фантазировать ни на минуту

это всего лишь аллегория

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.11.2016 в 01:50:56

#5837326

Voice написал: меня лично сложилось определенное мнение на основе моего жизненного опыта, примеров с форума и т.д.

Мне кажется, что ваш жизненный опыт основан на примерах с форума. Плюс еще примеры с форума отдельно. :)

Voice написал: Если у вас другое мнение

Разумеется оно другое. И основано именно на личном практическом опыте работы. У меня от этих розеток уже в глазах темно. :)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.11.2016 в 01:51:28

#5837327

Voice написал: Опишите, ПОЧЕМУ я лох и ПОЧЕМУ вы считаете, что я делаю неправильно?

Ну для начала вы должны ответить,умнее ли вы в плане этих вопросов ,инженеров,чьими благами мы пользуемся в своей работе,хотя бы в области конструирования розетки

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2016 в 01:57:47

#5837330

ebf написал:

Voice написал: Опишите, ПОЧЕМУ я лох и ПОЧЕМУ вы считаете, что я делаю неправильно?

Ну для начала вы должны ответить,умнее ли вы в плане этих вопросов ,инженеров,чьими благами мы пользуемся в своей работе,хотя бы в области конструирования розетки

ebf, ну конечно глупее. И выше я об этом писал, что не смог в одной дырке соединить провод 2.5 и 4кв.мм: пластинка под винтом просто перекашивается и меньший провод не зажимается.

еще раз: я допускаю, что далеко не самый умный на планете, да и на форуме тоже. В чем-то могу ошибаться, чего-то могу не знать. Именно поэтому была создана данная тема. Поэтому прошу писать обоснованные комментарии в теме, т.е. с объяснениями, почему стоит делать так, а не по-другому. Обоснование "я сто раз так делал" мне кажется недостаточным.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.11.2016 в 02:00:09

#5837331

Voice написал: Обоснование "я сто раз так делал" мне кажется недостаточным.

А сколько надо? Тыщу раз будет достаточно?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.11.2016 в 02:00:52

#5837332

Voice написал: я об этом писал, что не смог в одной дырке соединить провод 2.5 и 4кв.мм: пластинка под винтом просто перекашивается и меньший провод не зажимается.

Ну все правильно, так и должно быть. А что вас смутило настолько, что вы решили об этом написать?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.11.2016 в 02:02:46

#5837333

Voice написал: Поэтому прошу писать обоснованные комментарии в теме, т.е. с объяснениями, почему стоит делать так, а не по-другому. Обоснование "я сто раз так делал" мне кажется недостаточным.

ПОТОМУ ЧТО ТАК ЗАДУМАЛ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ,данного изделия и он рекомендует и указывает,как надо соединять и чем, его продукцию.Вы хотите поставить под сомнения производителя? Тогда перестаньте покупать его изделия

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.11.2016 в 02:05:50

#5837336

ebf написал: Вы хотите поставить под сомнения производителя?

Так это ж национальная развлекуха: "Что-то мне абб не внушает доверия, поставлю лучше шнайдер!" :)

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

15.11.2016 в 05:43:53

#5837363

Radio написал: А еще бывают (скорее, преобладают) клеммы без винтов, если вы не слышали.

На новой квартире у себя такие и поставлю.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

15.11.2016 в 11:11:37

#5837505

Voice написал: не смог в одной дырке соединить провод 2.5 и 4кв.мм: пластинка под винтом просто перекашивается и меньший провод не зажимается.

А почему не три или пять проводов? И что бы все были разных диаметров. Неужели сложно понять что это и есть причина, почему параллельные плоскости не равномерно прижимаются к разного диаметра проводам. Элементарная механика проверяемая глазами. Выровнять диаметры. На ПВ-2 или ПВ-3 можно подмоткой или опрессовкой. ПВ-1 сжатие или обпиливание. Но это не дает гарантии равномерности прижатия. Так что опрессовка двух сразу.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2016 в 13:58:54

#5837678

Микитович написал: Неужели сложно понять что это и есть причина, почему параллельные плоскости не равномерно прижимаются к разного диаметра проводам. Элементарная механика проверяемая глазами.

так о том и речь. Из стены торчит провод 2.5кв.мм - его я никак заменить не могу. Производитель розетки мне подсовывает для соединения аналог 4кв.мм. И как он мне их предлагает зажать вместе в одной клемме?

Это я проверил соединение, оно меня не устроило, я взял отрезки 2.5кв.мм и все соединил. А кто-то скрутит вместе 2.5 и 4.0, зажмет под один винт, подергает легонько: "ну вроде держится как-то. Сойдет". А потом перегрев и пожар...

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

15.11.2016 в 15:11:30

#5837717

Voice написал: Из стены торчит провод 2.5кв.мм - его я никак заменить не могу. Производитель розетки мне подсовывает для соединения аналог 4кв.мм.

а может у Вас не 2.5 а значительно меньше, да и обжатые перемычки должны немного расплющиваться при зажатии

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

15.11.2016 в 15:19:14

#5837724

Voice написал: И как он мне их предлагает зажать вместе в одной клемме?

Зачем вместе, зачем разрезным шлейфом? Самый надежный вариант. http://www.mastercity.ru/forums/t261118-faza-v-odnom-podrozetnike-nol-i-re-v-drugom/?p=5836840#post5836840 Наготовил под размер, одно соединение в подрозетнике, минимум проводов, установка розеток без натяга, точно не пропадет контакт. Чем лучше заготовки,тем быстрее и надежнее монтаж.

0
Аватар пользователя
Fqezz

Местный

Регистрация: 15.11.2016

Garden City

Сообщений: -2

15.11.2016 в 15:25:31

#5837727

На Мастерсити Mastercity админы уебки дебилы пидорасы.

Сосите хуи собачьи, гондоны ебаные

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2016 в 15:50:31

#5837764

Микитович, вы объединяете 2 разные истории в одну.

еще раз. Мне тут написали, что производитель всегда прав, даже когда разрешает шлейфить защитный проводник в одной клемме. На это я привел пример накладной розетки от Легранд, когда в одной винтовой клемме нереально зажать провод из стены (2.5 квадрата) и комплектный провод в 4 квадрата, потому что там все прекашивается.

ПС. заметил, что большинство читает сообщения по диагонали и не особо вникая в смысл. А потом торопятся сорвать покровы и что-нибудь ответить, пусть даже невпопад...

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

15.11.2016 в 16:06:55

#5837779

Voice, Производитель прав разрешая заправлять автомобиль не их собственным бензином, но есть условия .... Там что, написано что клемма позволяет зажимать два провода параллельно и с разными диаметрами? В накладку можно, но клемма должна быть узкая и высокая либо провода должны быть плоскими. О чем флуд?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.11.2016 в 16:24:17

#5837795

Voice написал: и комплектный провод в 4 квадрата, потому что там все прекашивается.

Я уверен ,что вы ошибаетесь и там не было 4мм,по определению,максимум 2,5 мм,даже в паспорте об этом написано ,вот ваш Легранд или подобный не суть http://e-catalogue.legrand.ru/upload/files/F01615RU-00.pdf

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2016 в 16:29:26

#5837802

ebf написал: Я уверен ,что вы ошибаетесь и там не было 4мм

вот еще раз процитирую свое сообщение:

Voice написал: Комплектные проводочки были многожильные с опрессованными концами. Т.е. концы были соразмерны одножильному проводу сечением 4кв.мм.

ну и еще раз: в комплекте были многожильные провода 2.5кв.мм с опрессованными концами. Т.е. обжатые концы этих комплектных проводов были соразмерны одножильному в 4 квадрата. И пытаясь зажать в одной винтовой клемме один нормальный ПВ-1 2.5 и один комплектный провод, получаем сильный перекос пластинки и недожатие провода 2.5кв.мм

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.11.2016 в 16:40:12

#5837816

Voice написал: многожильные провода 2.5кв.мм

Я не знаю,что вам сказать,ставил таких пару летом,но точно помню,что перекоса не было .И провода там вроде 1,5 мм

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу