Аватар пользователя
perf

Местный

Регистрация: 15.01.2014

Москва

Сообщений: 269

06.01.2017 в 23:08:20

ebf написал:

Alex___dr написал: Относительно ГОСТа...

Простите ,но мы говорим о ГОСТе который я привёл, именно он устанавливает требования по выбору и монтажу электропроводок. Мы же об этом говорим в теме :)

В состав пеноблока входят пенообразующие добавки и цементный раствор

ebf, табоица А.52.3 Пеноблок следует считать термоизолирующей стеной, с непосредственной прокладкой кабеля

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

06.01.2017 в 23:10:45

ebf написал: В состав пеноблока входят пенообразующие добавки и цементный раствор

Спасибо просветили. Теплопроводность пеноблоков ~ в 10 раз хуже чем у воздуха...

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.01.2017 в 23:17:33

perf написал: Пеноблок следует считать термоизолирующей стеной, с непосредственной прокладкой кабеля

С чего это? Посмотрите п. В 52.6.1 И должно соблюдаться условие под буковкой а и с в конце таблицы А 52.3

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

06.01.2017 в 23:19:00

Опять мусор полетел. :sorry:

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.01.2017 в 23:20:25

Alex___dr написал:

ebf написал: В состав пеноблока входят пенообразующие добавки и цементный раствор

Спасибо просветили. Теплопроводность пеноблоков ~ в 10 раз хуже чем у воздуха...

Alex___dr, Давайте сделаем так,у нас на форуме есть замечательный человек ink mast,я думаю он легко и не принуждённо решит наш с вами спор о пеноблоках и какой способ прокладки надо использовать по ГОСТ

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.01.2017 в 00:37:19

ebf написал: какой способ прокладки надо использовать по ГОСТ

ГОСТ предусматривает в данном случае несколько способов прокладки - открытый ( несколько вариантов ), скрытый под слоем штукатурки, скрытый в трубе и ещё какое-то количество способов. Надо для начала определиться со способом прокладки, чтобы выбирать сечение, оперируя данными из таблиц. Мне так думается, что надо присмотреться к двум жилам в одной оболочке, а потом уже и к способу прокладки.

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

07.01.2017 в 01:56:42

avmal написал: Надо для начала определиться со способом прокладки,

Это еще породит пару страниц бессмысленных споров, учитывая праздничную бодрость ebf'а. ТС четко указал:

Alexander88 написал: кабель лежит в пеноблоках.

Alexander88 написал: Проблема в том, что стены уже заштукатурены, зашпаклеваны и готовы под поклейку обоев :(

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

07.01.2017 в 03:35:14

Alexander88 написал: на одну группу из шести розеток от распределительной коробки 3х1.5

Alexander88 написал: ри чем самая центральная группа, в зале, которая будет максимально нагружена

Alexander88 написал: Сейчас сложно просчитать что точно там будет, но забито под максимум, телевизор, камин, домашний кинотеатр,tv приставка, еще что-то. 6 розеток пустовать не будут.

Нагруженность - не занятость розеток вилками, нагруженность - это мощности, присоединенные к козеткам. Все, что Вы назвали в сумме потребляет от силы ватт 500, ну может за исключением камина, и то смотря в каком режиме. Просто если группа розеток находится за ТВ - то утюг туда вряд ли кто-то включит (это неудобно), и волноваться не надо.

Alexander88 написал: Мотивация электрика не понятная, на своё усмотрение решил поставить сам 3на1.5 именно в этом месте.

Я думаю он рассудил просто - вряд ли кто-то будет в группу розеток, расположенных за ТВ включать утюг. Другое дело - кому интересны эти рассуждения? Проект есть? Там что написано?

Alexander88 написал: А фирма теперь в отказ идет.

Как заключен договор?

Alexander88 написал: Проблема в том, что стены уже заштукатурены, зашпаклеваны и готовы под поклейку обоев

Это не проблема, кабель выдергивается, закладывается другой, вместе со шпаклевкой работы на час от силы.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.01.2017 в 04:40:41

Serg написал: если группа розеток находится за ТВ - то утюг туда вряд ли кто-то включит (это неудобно), и волноваться не надо.

Именно в этом месте и надо волноваться. Розеточная группа не может быть для телевизора или для компа - она розеточная группа, независимо от того, что в неё втыкают. Сегодня это телевизор, а завтра обогреватель. Может быть и утюг ... Никогда не надо забывать, что в городской квартире единственный способ поменять обстановку это передвинуть мебель. По этой простой причине сегодня на этой стенке может телевизор висеть, а завтра жена гладильную доску приладит.

0
Аватар пользователя
Hitgher

Местный

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

07.01.2017 в 09:17:58

Alexander88 написал:

ebf написал:

Alexander88 написал: При чем самая центральная группа, в зале, которая будет максимально нагружена.

Это сколько? Можно и 1,5 ,можно и 2,5 мм

ebf, Сейчас сложно просчитать что точно там будет, но забито под максимум, телевизор, камин, домашний кинотеатр,tv приставка, еще что-то. 6 розеток пустовать не будут.

Alexander88, Ели камин декоративный? Забейте, поставьте автомат на 10А и спите спокойно.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.01.2017 в 09:45:46

avmal написал: Розеточная группа не может быть для телевизора или для компа - она розеточная группа, независимо от того, что в неё втыкают.

При всём уважении к Вам, это не так. Всё зависит от проекта. Опять же к вопросу о большом количестве групп АВ.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Alexander88

Местный

Регистрация: 19.08.2016

Москва

Сообщений: 13

07.01.2017 в 09:50:07

Спасибо всем за информацию и советы, буду что-то решать.

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

07.01.2017 в 09:51:14

Alexander88 написал:

Alex___dr написал:

ebf написал: Ваш кабель в кирпиче или бетоне выдержит 25А

У Alexander88, не кирпич и не бетон.

Alexander88 написал: лежит в пеноблоках.

Alex___dr, Правильно ли я понял, по этой таблице допустимый ток 17А в моей ситуации ?

Alexander88, Если случится ряд событий, нагрузка будет потреблять х1.45 номинального тока и автоматический выключатель в течение длительного времении, например часа, не отключит нагрузку - есть риск кабель потерять. При учете того, что розеток несколько и потребители могут быть разными - вероятность приличная. Да еще и пеноблоки хороший теплоизолятор...

P.S. Можете попробовать взять допустимые длительные токи, на конкретно ваш кабель у производителя, возможно, ДДТ/1.45 в условиях прокладки в теплоизоляции окажется больше 16А.

Видео раньше показывал, но все же:

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

07.01.2017 в 10:02:04

siemens написал: P.S. Можете попробовать взять допустимые длительные токи, на конкретно ваш кабель у производителя, возможно, ДДТ/1.45 в условиях прокладки в теплоизоляции окажется больше 16А.

ДДТ кабеля не делят на 1,45 ,а умножают.Когда вы уже это выучите :)

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.01.2017 в 10:05:20

megrad написал: Опять мусор полетел. :sorry:

megrad,

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу