Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5905911

Анаэробный герметик, но застывает долго - десятки минут. Возможность разборки. При повторной сборке очищать резьбу не надо. Вроде удобнее ФУМ-ленты должна быть. Мне такая штука нужна.
Есть кому что рассказать? Из реальной практики?

Брейгель, Фактически (Ваш тюбик) - застывает быстро (при комнатной Т, 4~5 мин), через 15~20 мин - открутить только с горелкой (или сильному человеку, хорошими ключами) Применяется для чистой резьбы. Закручивать обратно без очистки - это фейк, так никто делать не будет, да и не закрутишь... Лучше фума, однозначно, хотя фум, на серьезный монтаж, никто и не использует...

Получается, вполне можно обойтись без.

Спасибо!

Брейгель, есть специфика использования. Не всегда деталь на анаэробе останавливается в нужном положении, дойдя до упора. При сборке сложных конструкций на анаэробе нужно подробно планировать последовательность действий, чтобы застывание собранного случилось в нужном положении. От чего работа по сборке часто разбивается на этапы сборки заготовок и окончательную сборку. Между этими этапами должно пройти время для отверждения заготовок. К этому времени нужно добавить время на обезжиривание и последующее просушивание всех сопрягаемых анаэробом резьб. На ФУМ-ленте быстрее соберёте.

Застывает быстро когда соединение металл-металл. На пластиковых или когда одна часть из пластика, застывает долго. Всегда есть в наличии что-то подобное. Иногда резьба на черном металле или чугунине не ровная и "срезает/выталкивает" лен, тогда на помощь приходит данная паста. А так, лучше ей не пользоваться.

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 409

А вот взял да купил и попробовал.
И знаете что ? Понравилось !

Мыл поверхности долго и усердно, сначала 646м, потом "калошей".
Скручивал латунь-латунь 1 1/4", латунь чугун 1" и 1 1/2".
Сохнет он долго, хотя схватывается быстро, одно соединение латунь-латунь заслезилось после 12 часов просушки при температуре 18 градусов, как только поставил под давление всего 1.5 кг/см2
Пришлось поставить обогреватель и сушить еще сутки.
Переделывать не пришлось, заткнулось само

Настораживает только одно.
Как поведет себя со временем соединение латунь чугун.
Уж больно разные коэффициенты расширения (температурный режим 18-95 градусов).

Zergling написал:
Сохнет он долго, хотя схватывается быстро, одно соединение латунь-латунь заслезилось после 12 часов просушки при температуре 18 градусов, как только поставил под давление всего 1.5 кг/см2
Пришлось поставить обогреватель и сушить еще сутки.
Переделывать не пришлось, заткнулось само

Чтобы очень долго не ждать - после сборки погреть соединение горелкой ил феном до 80 град.
Потекшее на 1.5 бар соединение надо перебирать безусловно.

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 409

BV написал:
Потекшее на 1.5 бар соединение надо перебирать безусловно.

очень тяжелое для переделки место
оно текло как-то сомнительно, типа пара капель выступила
1.5 это у меня рабочее давление, протопил котел до 95 градусов, давление поднимал до 2 кг, пока держит
в любом случае делаю для себя, частный дом, так что совесть чиста потечет опять - засучу рукава

BV написал:
Чтобы очень долго не ждать - после сборки погреть соединение горелкой ил феном до 80 град.

не знал что так можно, более того думал что в полимере на данном этапе что-то разрушится

Zergling написал:
очень тяжелое для переделки место
оно текло как-то сомнительно, типа пара капель выступила
1.5 это у меня рабочее давление, протопил котел до 95 градусов, давление поднимал до 2 кг, пока держит
в любом случае делаю для себя, частный дом, так что совесть чиста потечет опять - засучу рукава

Хотя бы опрессуйте систему повышенным давлением, но не более максимума для котла. Или котел отключите на опрессовку.
Если 1.5 рабочее - то прессануть не менее 3х бар

Если пакуете нерж или никель хром - то анаэроб очень долго или не полимеризуется.
Нужен катализатор ускоритель. Продается отдельно и стоит денег.
Его заменяет ..... латунный порошек, натертый мелким напильником.
Но... может схватиться так быстро, что докрутить не успеете, если крутите неспеша.

Вот в чём подлянка этой современной химии - и обезжириваешь, и сушишь - а в итоге что-нибудь, да потечёт...

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 409

Mazayac написал:
Вот в чём подлянка этой современной химии - и обезжириваешь, и сушишь - а в итоге что-нибудь, да потечёт...

у фума еще больше подлянок
вот у льна подлянок вроде нет, но его не везде можно применить

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 409

Mazayac написал:
сушишь

я кстати возможно именно не досушил после обезжиривания, поэтому и получил дефект

Mazayac написал:
Вот в чём подлянка этой современной химии - и обезжириваешь, и сушишь - а в итоге что-нибудь, да потечёт...

Mazayac, если перебираешь что-то мокрое - сушишь, вроде и не капает уже, только намазал и на тебе - прилетела капелька

BV, да и без воды всё плохо
Идентичные фитинги, идентичные материалы (аэрозольный обезжириватель, анаэроб), одинаковая сборка.... А в итоге узел ввода кухни совершенно идеален, а в санузле через пару лет сопливятся несколько стыков, просто кошмар, стыдно.

Mazayac написал:
BV, да и без воды всё плохо
Идентичные фитинги, идентичные материалы (аэрозольный обезжириватель, анаэроб), одинаковая сборка.... А в итоге узел ввода кухни совершенно идеален, а в санузле через пару лет сопливятся несколько стыков, просто кошмар, стыдно.

Mazayac,
а по опыту можете рассказать какие еще были попадания, и их причины - если разобрались....
... стараюсь все таки чистить еще и металлической щеткой, и обезжиривать еще и тряпкой.

BV, опыта немного, полно разочарований от результатов как своей, так и чужой работы с анаэробами.
Наблюдал «сопли» на стыках бронза-сталь, латунь-латунь, никель-чёрная сталь, никель-никель, никель-нержавейка.
Часть этих стыков была вообще никак не нагружена (свободный отвод с краном, пробка на торце коллектора).
Часть возможно испытывала небольшую нагрузку на скручивание после крепления собранных фитингов к стене. Использовались анаэробы разных производителей.

У меня был неудачный опыт использования анаэроба: сталь-сталь. Нержавейка в сочетании с чем-либо мной не испытано. Бронза, латунь, хром, никель в любых сочетаниях- без проблем. Пользуюсь "Сантехмастер гель синий". Но, хром- хуже всего. Чисто тактильно- разбирается легче. А вот бронза-бронза...не удалось выкрутить футорку Viega из уголка Viega. Превратилась в эллипс, выбросил.

АлекСАН_dr написал:
У меня был неудачный опыт использования анаэроба: сталь-сталь.

грелкой помогали полимеризоваться?

BV написал:
грелкой помогали полимеризоваться?

Нет. Не было смысла ускорять процесс а был смысл опробовать склейку сталь-сталь. Было лето, радиаторы Арбония, стальные футорки и куча времени. Через сутки после сборки и включения потекло. Для сравнения: бронза-бронза выдерживает 25 атм. после 30-ти минут. Без нагрева, обезжиривания, смачивания и проч.

Вот зачем эта лотерея, если есть старый добрый лен, который в сочетании с пастой работает надежно, как лом...

bc----, в несколько раз выше скорость сборки, возможность фиксации соединяемых деталей под совершенно произвольным углом поворота.
Но "лотерейность" убивает все эти плюсы на корню.

Mazayac, если приплюсовать обезжиривание, которое теоретически полагается делать, я бы не сказал, что скорость там отличается в разы. Тем более, если лен в виде нитки, с ним вообще мороки мало. Ну и надежность, конечно. Особенно в таком критичном деле, как сантехника. Протечет у заказчика через полгодика внутри стены - есть шанс влететь на солидные деньги. На фоне этого некоторая прибавка к скорости монтажа уже не кажется таким глобальным плюсом.

АлекСАН_dr написал:

BV написал:
грелкой помогали полимеризоваться?

Нет. Не было смысла ускорять процесс а был смысл опробовать склейку сталь-сталь. Было лето, радиаторы Арбония, стальные футорки и куча времени. Через сутки после сборки и включения потекло. Для сравнения: бронза-бронза выдерживает 25 атм. после 30-ти минут. Без нагрева, обезжиривания, смачивания и проч.

АлекСАН_dr, Я все же стараюсь всегда греть после сборки.
И с латунным порошком на нерже понравилось

Обезжирить, напилить латунного порошка, смешать его с анаэробом, все это нагреть... Извиняюсь, это точно быстрее, чем сделать несколько оборотов льняной нитью и размазать поверх нее немножко пасты?

Каждому материалу - свое место.
Где-то лучше анаэроб, а где-то его в принципе лучше не ставить.

просто из жизни:

касимов, Насколько легко разбирается зеленый?

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 409

по окончании отопительного сезона капельно потекли почти все соединения больше 1"

подробности сильно позже, когда переделывать буду

это был фирменный "идронорд"

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 409

Mazayac написал:
просто кошмар, стыдно

именно такие ощущения, хоть и делал для себя