Схема принудительной вентиляции

staraus написал: добиться хотя бы 30-40% влажности (тропики не нужны), вместо обычных 10-20%

При какой температуре воздуха, чтобы можно было прикинуть нужную производительность увлажнителя?

Легкий, эка ты сложные конструкции изобретаешь ... Обычный парик в разы больше электричества кушает, нежели придется на скрытую теплоту потратить ...

Бориска66 написал: Обычный парик в разы больше искричества кушает, нежели придется на скрытую теплоту потратить

У меня дома работают 4 мойки воздуха. На второй скорости каждая из них кушает 3.4W активной мощности:

Итого мы имеем 3.4W * 4 = 13.6W. Я заливаю в них около 20 литров воды в сутки (заливал, пока плюс не пришел :) ), что соответствует средней производительности увлажнения 833 г/ч. Удельная теплота испарения воды при 20°C 2453 кДж/кг. В результате на испарения 833 г воды потребляется 2 453 000 Дж/кг * (0.833 кг/ч / 3600 с/ч) = 567.6W тепла. Общие траты энергии выходят 567.6W + 13.6W = 581.2W с производительностью 833 г/ч.

В то же время, например, у Boneco S450

заявлена производительность 550 г/ч при потреблении 480W.

И я тут не вижу отличий в разы.

dimonml написал:

staraus написал: добиться хотя бы 30-40% влажности (тропики не нужны), вместо обычных 10-20%

При какой температуре воздуха, чтобы можно было прикинуть нужную производительность увлажнителя?

dimonml, в квартире планирую поддерживать днем 23-25 C, ночью чуть прохладнее

где-то 6-9 г/м3? однократный обмен в час 80х2,8=224м3 тогда пара надо 1,4-2 кг/ч? так то американцы указывают "0.75 gallons per hour" что в переводе в кг 0,75х3,79=2,84 кг/ч, но это на воздушном отоплении, у меня как вариант подключение на горячую воду будет ли эквивалентно? :)

Уважаемые форумчане, все таки прошу помощи/критики/советов по правильному подключению/установке увлажнителя http://www.mastergrad.com/forums/t264012-shema-prinuditelnoy-ventilyacii/?p=5942000#post5942000

еще задумался может приобрести ПУ с большей мощностью тэна? взять вместо 3.2кВт в линейке бризарт 4.8 кВт? чтобы перегревать воздух перед адиабатическим увлажнением (я думаю врят ли в воздушном отоплении используется воздух более 40-50С?), но как понимаю тогда производительность минимальной/первой скорости увеличится (чтобы тэн не сгорел), что тоже не есть хорошо... кстати кто может подскажет минимальную производительность 550 lux в режиме 350м3? понимаю что зависит от многих факторов, но хотя бы примерно

p.s. из "дешевых" увлажнителей нашел еще ПУ-3000У (но ультразвуковой) 40000 руб.

staraus написал: .... 1) какой вариант установки предпочтительнее и ваши замения по нему ....

Все варианты с предпосылкой выпадения конденсата. Но Вариант №1 более реальный, но с переделкой.

staraus написал: .... 2) нужен ли уклон трассы воздуховодов? как правильно сделать? ....

Трасса воздуховодов - не нужен уклон. А для камеры смешения (которая нужна) небольшой уклон желателен. И она должна быть герметична.

staraus написал: ..... 3) если смысл и какой каплеотделитель/уловитель/каплеотбойник после увлажнителя? ....

Если правильно сделать камеру смешения то ничего из перечисленного не нужно.

staraus написал: ... 4) нужна ли камера смешения после увлажнителя? ...

В идеале - нужна и не менее чем 1,5 метра. В идеале - 2,5 метра

staraus написал: .... 5) датчик температуры от ПУ теперь ставим после увлажнителя на удалении 1м? ....

Все зависит от применяемой схемы автоматики/ схемы установки/ схемы нагрева и догрева ....

staraus написал: .... 6) запитать сотовый увлажнитель горячей водой? ....

Выше, смотрите суточные графики....

staraus написал: .... по автоматизации контролировать влажность в канале, ....

Можно использовать как один из вариантов автоматизации

staraus написал: .... держать влажность стабильно в помещениях да еще и в разных думаю дорогостоящее/сложное занятие, ...

Не столько дорогостоящее сколько - бесполезное в Вашем случае. У Вас производительность ПУ небольшая. И всей установкой достичь необходимой влажности, маловероятно, получиться. К этому добавьте то что хотите по разным точкам регулировать при одном увлажнителе.

Получается что производительностью увлажнителя это сделать нельзя, а регулирвоанием увлажненного воздуха - не получиться, т.к. его будет не хватать или же его придется перераспределять, т.е. где-то станет лучше а где-то хуже, когда без регулирования - везде будет почти одинаково.

Нужны доводчики. А это уже отдельные деньги ...

staraus написал: .... увлажнение только с рециркуляцией возможно в квартире? ..

Это лучший вариант.

Или вариант от tsv - заведомо завышенная установка с работой на рециркуляцию и подмесом наружного воздуха. Далее - увлажнение и "все такое ..." Если правильно его понял.

staraus, а чем сотовый с бумажной кассетой не нравится? По 550 lux, первое, это посмотреть мануал движка или давайте прикинем, 8 скоростей, управление пропорциональное, восьмая при 550, вам нужна минимальная на 1 скорости, 550/8=68,75 м3/ч (одна ступень). 5-я скорость/5 ступеней = ваша производительность в 350 м3/ч.

Ким, правильно, только правильней сказать подмес внутреннего воздуха. При моих уставках по выходу и прокачиваемых объемах подмес начинается зимой при морозах ниже ~ -10, рециркуляция же ограничена 50%, смеси хватает и при -30 и летом, как выберу соответствующую уставку (уменя +24,5) и при 30% рециркуляции включается охладитель в канале рециркуляции.

tsv написал: ... олько правильней сказать подмес внутреннего воздуха. ...

Значит не совсем сразу правильно понял ... :o

Хотя, мне кажется, что вариант с подмесом внешнего воздуха был бы экономичнее в зимний период. По-хорошему, расход воды должен уменьшиться....

Спасибо за ответы

Ким написал: Вариант №1 более реальный, но с переделкой.

хотя бы намекните на необходимые переделки :)

Ким написал: В идеале - камера смешения нужна и не менее чем 1,5 метра. В идеале - 2,5 метра

такую уместить конечно будет сложновато, но то что камера смешения должна быть максимальной в размерах понял

Ким написал: Все зависит от применяемой схемы автоматики/ схемы установки/ схемы нагрева и догрева ....

догрева не планирую, а потому думаю поставлю просто после всех узлов в канал, тогда перед увлажнителем ПУ поидеи должна будет нагревать воздух сильнее

Ким написал: 6) запитать сотовый увлажнитель горячей водой? ....

Выше, смотрите суточные графики....

тут вообще не уловил мысль, какие графики?

Ким написал: Это лучший вариант.

у меня нету запаса для потолочных воздуховодов для ПВУ или я неверно понимаю схему расположения такой приточно-вытяжной вентиляции по квартире, почему-то уверен что впуск и выпуск/забор должны быть в рамках одной комнаты? Или я к примеру могу в установку Breezart 1000 Mix расположенную у меня в кладовке, подать рециркуляционный воздух просто в из коридора?

tsv написал: staraus, а чем сотовый с бумажной кассетой не нравится?

tsv, все в один голос говорят обмерзает в Московских условиях, сразу предлагают не связываться, а вот по скоростям думаю все не так просто, хотя думаю у вас личного опыта поболее раз обладаете подобной установкой. Интересно как у вас решается вопрос по увлажнению воздуха зимой или рекуператор сохраняет/возвращает достаточно влаги при подмесе в 50%, но что-то мало в это верится

Ким написал: вариант с подмесом внешнего воздуха был бы экономичнее в зимний период.

Здесь дело в алгоритме автоматики приточки, сперва анализируется справляется ли мощность ТЭН для поддержания уставки и уже потом к регулятору подключается заслонка. И это, кстати, наводит на мысль изменить алгоритм для тех систем, где качество воздуха контролируется датчиками СО2. Тупо греть приточный внутренним воздухом, покуда это возможно.

staraus написал: все в один голос говорят обмерзает в Московских условиях,

Что за глупость, хотя как сделать...

staraus написал: или рекуператор

Поправочка, у меня нет рекуператора, а установка с каналом рециркуляции, в некой камере смешиваются уличный и внутренний воздух.

staraus написал: а вот по скоростям думаю все не так просто

Как раз таки, просто, автоматика позволяет установить производительность 1-й ступени, скажем в 100 м3/ч, чуть-чуть задрав напряжение на движке.

staraus написал: как у вас решается вопрос по увлажнению воздуха зимой

Увлажняю а-ля таким:

ибо такой мне попал, в своё время, в руки в плачевном состоянии. Восстановил, доработал и уже третий сезон служит верой и правдой.