Mistigris
Mistigris
Резидент

Регистрация: 21.12.2013

Москва

Сообщений: 2248

28.01.2017 в 17:51:01

el-fi написал: Не хотел вступать в полемику и потому удалил сообщение, но вы меня опередили.

Господь с вами! В споре рождается истина. Я не скрываю, что не профи в электрике и с благодарностью воспринимаю конструктивную критику.)

el-fi написал: "Характер пятна контакта" одинаков.

Теоретически, исходя из конструкции да, но на практике у меня выходило что на 2227 деформация моножила была на меньшей площади, чем на 222.

el-fi написал: Плоскопружинные клеммы для обсуждаемой задачи непригодны не потому, что они разъемные/неразъемные. Там попросту не хватит места, чтобы их правильно применить.

Так 2227 тоже плоскопружинные, но места занимают в разы меньше 222. Как вы видите правильность применения таких клемм?

0

a fool with a tool is still a fool.

el-fi
el-fi
Резидент

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

28.01.2017 в 18:06:29

Mistigris написал: Так 2227 тоже плоскопружинные, но места занимают в разы меньше 222. Как вы видите правильность применения таких клемм?

Негодное решение, я считаю. Требует много места, нельзя просто так взять и заштукатурить.

0
Mistigris
Mistigris
Резидент

Регистрация: 21.12.2013

Москва

Сообщений: 2248

28.01.2017 в 18:14:10

el-fi написал: Негодное решение, я считаю. Требует много места, нельзя просто так взять и заштукатурить.

Не осуждаю. Под монолит нужно герметичное неразъемное соединение. Клеммникм wago не такие. Но, если в любом случае ковырять стену, места должно получится достаточно, как для монтажа, так и для последующего закрытия. Я и не придерживался решения (и не только в этой теме) что соединения на клеммах нужно замуровать в штукатурку. Все-таки ТС нужно некое компромиссное решение. На мой взгляд это могло бы быть так:

  1. на клеммах до 2,5 мм кв. в нише.
  2. опрессовка с заделкой под монолит. Опять же, пока не ясно что там с проводкой детально, делать окончательные выводы преждевременно.
0

a fool with a tool is still a fool.

megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.01.2017 в 18:47:26

Mistigris написал: В споре рождается истина.

:nо: да щаз.
claud, чем хуже будет место соединения, тем скорее начнётся новый ремонт. Если земноводное крупное, то надо обязательно подождать, вдруг само рассосётся. А так у Вас есть конкретные балбесы попавшие на бабло. Вот с них и трясите по полной программе.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

bnmuyt
bnmuyt
Резидент

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

28.01.2017 в 18:52:37

claud,
Что за мастера, если не секрет? Т.е. чем занимаются, чего хотели сделать?

0
claud
claud
Новичок

Регистрация: 27.06.2015

Иваново

Сообщений: 55

28.01.2017 в 20:33:11

В общем раздолбал участок стены, поврежден один кабель - жилы перебиты. Кабель 1.5 мм от автомата на 10А, идет напрямую от автомата в одну их комнат на свет. Еще у одного кабеля немного задетя внешняя ихоляция (до изоляции самих жил не дошло).

Собственно оказалось менее страшно чем я думал. По этому решил поступить так.

  • Там где изоляция немного задета, думаю обмотать изолентой, или не стоит?
  • Поврежденный кабель на wago скрепить нагрузки там считай не какой, световая лента да всякие лампочки энергосберегающее всего в одной комнате. В качестве заделки попробую вырезать кусок пластика и вставить в образовавшеюся выбоину, а уже поверх шпаклевкой замазать (не уверен что схватится на пластике, но попробую), и далее обой вклею. Как то так. Считай будет как распайка
0
claud
claud
Новичок

Регистрация: 27.06.2015

Иваново

Сообщений: 55

28.01.2017 в 20:40:26

bnmuyt,

Мастера делали шкаф встроенный, в нише, в этой же нише на задней стенке счетчик. Когда полки крепили и сверлили заднею стену под уголки решили, что над щитом просверлиться будет самое то.

0
volchenok
volchenok
Резидент

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

28.01.2017 в 20:51:15

А что, когда проводку монтировали, не документировали что и куда идет и главное как?

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.01.2017 в 20:53:07

claud написал: думаю обмотать изолентой,

Можно залить герметиком.

claud написал: В качестве заделки попробую вырезать кусок пластика и вставить в образовавшеюся выбоину, а уже поверх шпаклевкой замазать (не уверен что схватится на пластике, но попробую),

Сделайте на пластике типа глубоких царапин, чтоб было за что шпаклёвке цепляться.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

29.01.2017 в 00:31:47

claud написал: Мастера додумались сверлить стенку над щитом

Знакомо, был аналогичный вызов, мебельщики полочку над щитом вешали. .

claud написал: хочу немного расковырять в месте повреждения провода

Самый оптимальный вариант.

Я соединяю бандажом с пайкой.

Надежно, компактно.

Гвоздик забивали, чтоб шторку для антресоли повесить. .

claud написал: соединить на клемники wago (222 или 227 какие лучше будут?)

Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, выпускаемые WAGO, Weidmuller, Legrand, ABB, Schneider, Hager и другими производителями ни по нормам по контактным соединениям, ни по здравому смыслу, ни по инстинкту самосохранения НЕЛЬЗЯ использовать в распределительных, установочных коробках, щитах, розетках, про что уже давно подробней всех предупреждаю на просторах Русскоязычного интернета, например на этом форуме в теме Чем лучше соединить медную моножилу в коробке???!

В теме Клеммники Ваго в пластиковых кабель-каналах дополнял, что самозажимные, без винтовые, плоско пружинные клеммы НЕЛЬЗЯ ставить даже на группы освещения с автоматом 1А, так как они не выдержат импульсный ток, который выдержит жила! Проводник РЕ подключенный через такую клемму по сути получается с плавкой вставкой! Что впоследствии подтвердил случай описанный на аналогичном форуме в теме Попадание молнии в дом!

Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, советуют, используют в стационарной проводке только не понимающие в электо/пожаро безопасности или УМЫШЛЕННО халтурщики, так как в разы, а иногда и на порядки удобней, быстрей монтировать контактные соединения!

САМОЗАЖИМНЫЕ, БЕЗ ВИНТОВЫЕ, ПЛОСКО ПРУЖИННЫЕ КЛЕММЫ ХУЖЕ ДАЖЕ СКРУТКИ!!! .

claud написал: Какие негативные последствия могут быть?

Выше вероятность ТРАГЕДИИ!!!, которая может случится из-за нарушения целостности проводника РЕ возникшего из-за искусственно созданной высокой вероятности нарушения целостности проводника РЕ и как почти во всех случаях усугублением ситуации из-за ЖЛОБСКОЙ экономии на дифзащите на некоторых линиях с замыливанием глаз инстинкту самосохранения неуместно примененными пунктами нормативов запрещающими на некоторые линии ставить дифзащиту! .

claud написал: лишь бы только провода на 4 квадрата и на 6 - вводной, не были испорчены.

Если бы случилось, то тоже бандажом с пайкой, хоть 10 мм2, про что писал в теме Как легально удлинить вводной кабель 3х10 кв.мм?. .

claud написал: если окажется что повреждены провода в 4 или 6 кв, тогда придется что-то другое искать, скрутка и сварка я думаю тоже тут не подойдут, потомй что обои погорят.

Не погорят. .

claud написал: А как правильно его подобрать, насколько я понимаю винтовые отличаются только по сечению проводов которые в него можно запихать?

Помимо сечения отличаются ещё по конструктиву, изоляции, качеству.

Однопроволочные жилы НУЖНО зажимать под 2 винта одновременно! .

claud написал: Там где изоляция немного задета, думаю обмотать изолентой, или не стоит?

Правильно думаете. .

claud написал: В качестве заделки попробую вырезать кусок пластика и вставить в образовавшеюся выбоину, а уже поверх шпаклевкой замазать (не уверен что схватится на пластике, но попробую), и далее обой вклею. Как то так. Считай будет как распайка

Лучше из чего-то термостойкого.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу