29.01.2017 в 23:20:59
#5918453
Недавно сработала вытяжная пожарная вентиляция. Тамбур на 4 квартиры. Двери все от застройщика с уплотнителями. После примерно 5 минут работы дверь в тамбуре присосало так, что открывалась только "с плеча". Открытие ессно наружу от тамбура в лифтовый холл. Риторический вопрос чем думали проектировщики рассчитывая подпор инфильтрацией? И что можно сделать в таком случае? Заставить застройщика поставить переточные решетки или обратные клапаны в двери тамбура?
30.01.2017 в 12:38:50
#5918801
Это борьба с ветряными мельницами, вроде почувствовал себя на минуту рыцарем, а вызвал у окружающих только недоумение. Это я к тому, что не на все вопросы целесообразно искать ответы))). Часто встречаюсь с подобными недоразумениями от застройщика. Вот к примеру, недавно сделали вентиляцию в квартире одному из топ-менеджеров крупной корпорации, т.е. дом, как бы престижный, так вот там лифтовые шахты работают как гигантские вытяжки. создавая неимоверный сквозняк. Решение придумано оригинальное, в тамбур перед лифтами на первом этаже, на двери поставили концевики, если дверь не закрыта, лифт с первого этажа не отправляется. Т.е. хочешь ехать, закрывай за собой дверь, для ликвидации сквозняков. Дверь, кстати, тоже открывается с усилием, почти с плеча.
30.01.2017 в 12:53:31
#5918813
Легкий написал: .... Часто встречаюсь с подобными недоразумениями от застройщика. Вот к примеру, недавно сделали вентиляцию в квартире одному из топ-менеджеров крупной корпорации, т.е. дом, как бы престижный, так вот там лифтовые шахты работают как гигантские вытяжки. создавая неимоверный сквозняк. ...
Перед тем как писать чушь (а для lemurs перед тем как придумывать название темы) уточните реально ли истину пишите.
И начинать надо с того что нельзя сравнивать общеобменную вентиляцию (которую делаете в квартире) с дымоудалением. Это две совершенно разные вещи.
В продолжении.
"Лифтовые" шахты являются вентшахтами подпора, т.е. приточного воздуха при работе вытяжной системы дымоудаления. А то что в ней создается дикий сквозняк - это нормально в случае когда на подпорной системе открыт отсечной клапан или его вообще там нет (забыли поставить)
И на окончание.
Это уже для lemurs. Вам для "как не специалиста". У Вас работает только вытяжная система и она создает разряжение. Поэтому и двери открыть не можете. А стОит только запустить подпорную систему - все встанет на свои места. И проектировщики станут - "Великими Специалистами" в области "Дымоудаления"
Это мое мнение и его не навязываю
30.01.2017 в 13:00:00
#5918819
Ким написал: И начинать надо с того что нельзя сравнивать общеобменную вентиляцию (которую делаете в квартире) с дымоудалением. Это две совершенно разные вещи.
А где я сравнил общеобменную вентиляцию с дымоудалением?
30.01.2017 в 13:00:44
#5918820
lemurs написал: После примерно 5 минут работы дверь в тамбуре присосало так, что открывалась только "с плеча"
А в каком положении, при этом, были входные двери квартир?
Легкий написал: на двери поставили концевики
Это Ваше предположение или Вы видели эти концевики? Дело в том, что Вами описанное - часть автоматики самих лифтов.
30.01.2017 в 13:03:16
#5918823
Легкий написал: на двери поставили концевики
Это Ваше предположение или Вы видели эти концевики? Дело в том, что Вами описанное - часть автоматики самих лифтов.
30.01.2017 в 13:09:38
#5918831
Ким написал: подпорной системе открыт отсечной клапан
Это тот, что на чердаке? Зачем там вообще клапан?
30.01.2017 в 13:12:08
#5918835
Легкий написал: ... А где я сравнил общеобменную вентиляцию с дымоудалением? ...
Вы не сравнили напрямую. Все правильно.
НО по Вашему, написанному тексту, можно понять что этот вариант вентиляции, по принципу и назначению, однотипен квартирной вентиляции что "Вы делали ...". У самого первая мысль была такая при прочтении Вашего поста. Так что, пришлось еще не единожды читать ...
Легкий написал: ... Зачем там вообще клапан?
Да, на чердаке. И он ставиться как раз для того чтобы не гулял сквозняк. Но в некоторых проектах его действительно - "нет"
Это мое мнение и его не навязываю
30.01.2017 в 13:15:16
#5918837
Oleg V, Описываю подробнее. Я такого решения нигде не встречал, это крайне неудобно, поэтому для меня выглядит дико. На первом этаже лифтовая площадка отделена от холла дверью. Если эту дверь не закрыть, то при открытии входной уличной двери, в лифтовой шахте возникает дикий сквозняк. Для борьбы с этим явлением решено обязать закрывать за собой дверь отделяющую лифтовую площадку от холла. Концевики поставили именно на эту дверь, не закроешь дверь, лифт не едет. Разве не дикость? Для меня, очевидно. что это ошибка либо в строительстве, либо в проектировании.
30.01.2017 в 13:21:33
#5918842
Легкий написал: ..... Если эту дверь не закрыть, то при открытии входной уличной двери, в лифтовой шахте возникает дикий сквозняк. Для борьбы с этим явлением решено обязать закрывать за собой дверь отделяющую лифтовую площадку от холла. Концевики поставили именно на эту дверь, не закроешь дверь, лифт не едет. ....
Очень сильно похоже на "изобретательство" каких-то строительных Кулибиных... Логически, не должно быть таких пересечений ...
Это мое мнение и его не навязываю
30.01.2017 в 13:23:04
#5918844
Ким написал: НО по Вашему, написанному тексту, можно понять что этот вариант вентиляции, по принципу и назначению, однотипен квартирной вентиляции что "Вы делали ...". У самого первая мысль была такая при прочтении Вашего поста. Так что, пришлось еще не единожды читать ...
Может я и косноязычен иногда, но ваше понимание моего поста слишком далеко от того что я хотел сказать.
30.01.2017 в 13:23:22
#5918845
Ким написал: он ставиться как раз для того чтобы не гулял сквозняк
Клапан подразумевает состояние "открыт". Зачем там открытый клапан?
Легкий написал: Для меня, очевидно. что это ошибка
Лифт не поедет и без концевиков на двери, у него автоматика так устроена - сталкивался - при сильной тяге лифт не может закрыть двери и уходит в спячку.
30.01.2017 в 13:29:45
#5918849
Ким написал:
Легкий написал: ..... Если эту дверь не закрыть, то при открытии входной уличной двери, в лифтовой шахте возникает дикий сквозняк. Для борьбы с этим явлением решено обязать закрывать за собой дверь отделяющую лифтовую площадку от холла. Концевики поставили именно на эту дверь, не закроешь дверь, лифт не едет. ....
Очень сильно похоже на "изобретательство" каких-то строительных Кулибиных... Логически, не должно быть таких пересечений ...
Ким, исходя из данного опыта. я не исключил, что у топикастера тоже может быть не стандартный случай, и не обязательно искать логику и решение, тем более по факту вряд ли он сможет довести это до желаемого результата.
30.01.2017 в 13:33:02
#5918852
Oleg V написал:
Ким написал: он ставиться как раз для того чтобы не гулял сквозняк
Клапан подразумевает состояние "открыт". Зачем там открытый клапан?
Легкий написал: Для меня, очевидно. что это ошибка
Лифт не поедет и без концевиков на двери, у него автоматика так устроена - сталкивался - при сильной тяге лифт не может закрыть двери и уходит в спячку.
Oleg V, В любом случае, схема "не закроешь, не поедешь" абсурдна.
30.01.2017 в 13:47:56
#5918864
Вообще-то и на дымоудалении клапана закрыты пока установки не "в работе"
Это мое мнение и его не навязываю
30.01.2017 в 13:55:15
#5918867
Ким, мы с Вами ни как друг друга не поймём... В каком режиме этот клапан открыт и зачем? Какую функцию выполняет открытый клапан?
30.01.2017 в 14:25:28
#5918914
Oleg V написал: мы с Вами ни как друг друга не поймём...
может быть
Это мое мнение и его не навязываю
30.01.2017 в 15:54:20
#5919006
Ким, вот теперь, кажется, понял.
30.01.2017 в 15:55:31
#5919007
Oleg V написал: теперь, кажется, понял.
Я неправильно написал ??? :o
Это мое мнение и его не навязываю
30.01.2017 в 16:03:00
#5919014
А теперь опять не понял... То-ли Вы не желаете общаться, то-ли я в лыжи обутый.
Снял лыжи))) понял.
Решение с клапаном понятное, но, по факту, работающее плохо и доставляются много проблем
30.01.2017 в 16:08:07
#5919018
Oleg V написал: А теперь опять не понял...
;) :) Проще сделать вывод что "Мы друг друга, все таки поняли ..." И на этом поставить крестик ... Правильно ???
Это мое мнение и его не навязываю
30.01.2017 в 16:08:36
#5919019
Ким, обратный клапан тоже не уместен?
30.01.2017 в 16:24:56
#5919042
На подпорной системе ???. И такое видел... ставят обратный клапан
А на вытяжных дымоудаления все что хочешь может быть - и ОК и клапан и жалюзи ...
Это мое мнение и его не навязываю
02.02.2017 в 21:48:28
#5922411
Не вижу смысла менять заголовок темы - выяснять проект кривой или у строителей руки не оттуда...
Давайте чуть больше данных. Имеем лифтовой холл отделенный от холла на 4 квартиры входной дверью (на фотографии, на табличке в торце маркировка - противопожарная). В холле стоит система дымоудаления (тоже на фото). При срабатывании системы дымоудаления - дверь холла может открыть лишь лицо мужского пола "плечом". На момент срабатывания были открыты двери двух квартир.
P.S. Еще интересно откуда браться подпору. Т.е фактически как начнет реветь сирена - нужно открыть все окна настежь, оставить двери в квартиры открытыми и только после этого открыть дверь, чтобы попасть на пож. лестницу?
04.02.2017 в 23:26:52
#5924217
Подпор воздуха обычно делается на пути эвакуации: в шахты лифтов и на незадымляемую лестничную клетку, если лестница отделена уличным балконом - только в шахты лифтов. То что присасывает дверь - очень даже хорошо, у меня вот доме наоборот еле тянет )
07.02.2017 в 10:04:12
#5926634
Вообще то перепад на двери при срабатывании ДУ нормируется и должен быть не более 150 Па насколько я помню регулируется путем увеличения инфильтрации через дверь (вент. решетка в дверь,убрать уплотнительные резинки если есть ,просвет под дверью и т.д.) воздушный подпор на лестничную клетку ...видел реализованные решения при срабатывании ДУ специальным доводчиком открывалась дверь на улицу в секцию лестничных маршей тем самым обеспечивался воздушный подпор.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу