Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5923494

Приветствую всех.
Имеется квартира в новостройке, дом сдан в 2016г. До этого жил в соседнем доме от того же застройщика. Вода нормальная, но жесткая. Трубы с водой идут по полу. Буду делать коллекторную разводку по следующей схеме на ГВС и ХВС:
Шаровый кран - грязевик - обратный клапан - фильтр 100мкм - редуктор - коллектор - компенсатор гидроудара.
Вопросы:

  1. Нужен ли в этой схеме обратный клапан? Счетчики воды находятся вне квартиры. По идее там уже должен быть ОК. Расстояние от счетчиков до разводки ~ 10 метров.
  2. Можно ли поставить компенсатор до коллектора, например, после редуктора?
  3. Нужно ли вообще вносить изменения в данную схему. Что-то убрать или наоборот добавить. На чем можно сэкономить(шаровый кран планируется Oventrop, обратный клапан еще не знаю, все остальное от Far).
  4. Какого производителя трубы брать для подведения к потребителям воды? Far- металлопластик нормальные?
  5. Какое соединение коллектора с трубами предпочтительней? Понравился евроконус.

Обратный клапан стоит поставить. Остальные вопросы похожи на выбор правильного скальпеля для операции.
Можно определиться со скальпелем, но этого недостаточно.

evgeni1983 написал:
Far- металлопластик нормальные?

Да. Это Хенко на самом деле по заказу ФАРа.

evgeni1983 написал:
Какое соединение коллектора с трубами предпочтительней? Понравился евроконус.

Если фаровский коллектор под евроконус, то фаровский соединитель. Но лучше типа Vestol если таковой найдете. Если коллектор с плоскими торцами выводов, то прессфитинг с накидной гайкой.

Съездил сегодня к дилеру Far. Менеджер сказал, что не видит смысла ставить фильтры 100мкм за 5т.р., типа вода у нас нормальная, дом - новый, трубы в доме - зеленый полипропилен от Aquatherm. По его словам достаточно грязевика от трубных окалин. То же самое ему сказал мастер по установке, с которым он по телефону проконсультировался. Тот же мастер сказал, что редуктор в моем случае нужен. Менеджер предложил вариант установки фильтра на 20мкм, типа Аквафор, но не настаивал(для питья у нас будет обратный осмос). При расчете примерной стоимости разводки посчитал шаровый кран на ввод, грязевик и обратный клапан производства FIV(Италия), смутила стоимость крана - 380руб., из серии Evolution, дешево показалось по сравнению с продукцией Far. Трубы предложил Unidelta, типа они сейчас с ними работают.
Есть ли действительно смысл в установке фильтра 100мкм в заданных условиях? 20мкм?
И насколько хороши: продукция FIV и трубы Unidelta?

Решил все же брать трубы из сшитого полиэтилена PEX-A, Rehau или Stout, фитинги возьму Stout.
Остается вопрос про фильтр 100мкм. В инете регулярно возникают споры по поводу целесообразности их установки. Думаю, все же это зависит от конкретного города, района, дома. Не слышал, чтобы кто-то из знакомых их устанавливал. Да и про поломки техники по причине попадания песка тоже не слышал.
Вот и думаю: их ставят, потому что все ставят при коллекторной разводке и фотографии коллекторной разводки обычно с фильтрами в инете публикуют или их ставят, потому что это необходимость?
Есть на форуме те, кто делал коллекторную разводку с редуктором, но без фильтра 100мкм?
Еще не понятно, почему все ставят редуктора Far, рассчитанные на давление 25бар(к примеру арт.2835), а не 16бар(мини-редуктор, к примеру арт.2867)? Ведь 16бар вполне достаточно для квартиры. Неужели хваленое качество Far не относится к мини-редукторам?

evgeni1983 написал:
Еще не понятно, почему все ставят редуктора Far, рассчитанные на давление 25бар(к примеру арт.2835), а не 16бар(мини-редуктор, к примеру арт.2867)?

Я поставил один раз и сильно пожалел об этом. Во-первых взаимовлияние потребителей сильное, во-вторых через несколько лет он стал гудеть. Пришлось выбросить.

АлекСАН_dr
А на полноценном, на 25бар этого взаимовлияния нет? У меня будет 11 потребителей холодной и 6 горячей. Сам склоняюсь к редуктору на 25бар., но не пойму зачем вообще тогда Far выпускает эти мини-редуктора.

Собрал коллекторный узел.

Кому интересно, вес - 11кг(надеюсь крепления на кронштейнах FAR выдержат). максимальная глубина ~ 11см (в районе монометра). Высота от низа нижнего фильтра до верха верхнего редуктора ~ 48см. Самого интересовали эти цифры.
Уплотнять соединения планирую нитью Sprint от производителя нити Рекорд.

evgeni1983, Раза в два компактнее можно сделать. Сейчас у вас буква Г на плоскости. Сделайте "змейку" 3D.

АлекСАН_dr,
Думал, применялся, но в итоге остановился на таком варианте, благо место в туалете позволяет. Сначала вообще хотел в один ряд все сделать.

evgeni1983, колбы ФГО должны смотреть вниз.

Mazayac, логично, спасибо за подсказку. На сайте Far так и пишут. Разверну ХВС, а ГВС сдвину вправо. Может еще что-то не учел?

Какое давление воды на входе?
Что с душем? Какова его предполагаемая конфигурация?
Прежде чем покупать арматуру, есть смысл сформировать ответы хотя бы на эти вопросы...

Kranoff, Давление - не знаю. Думаю - нормальное. Жил в соседнем доме на таком же этаже у того же застройщика, на давление не жаловался. Сказали, что этажом, двумя ниже насосы стоят, в подробности не вдавался.
А при чем здесь душ? Какие здесь нюансы?

АлекСАН_dr написал:
evgeni1983, Раза в два компактнее можно сделать. Сейчас у вас буква Г на плоскости. Сделайте "змейку" 3D.

АлекСАН_dr,Решил все же сделать покомпактнее. Если докупить всего два уголка, то размер узла станет примерно 60Х60. Только редуктора придется развернуть на 90 градусов.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4193

evgeni1983 написал:
А при чем здесь душ? Какие здесь нюансы?

Как самый большой потребитель в доме. Будете ли вы стоять под "ливнем из тропиков"

evgeni1983 написал:
Если докупить всего два уголка

Я бы докупил штук 20..

Собрал узел.

Справа убитый в процессе сборки уголок Viega. Так что пришлось докупить не два, а три уголка)) Немного мешается нижний фильтр 100мкм самому левому отводу горячей воды на коллекторе, но не критично. Осталось повесить на стену и подвести полипропилен.
Размеры получились примерно 57см(ширина)х50см(высота).

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4193

evgeni1983 написал:
Собрал узел.

получилось

evgeni1983 написал:
и подвести полипропилен.

И получится фигня...

Баш майсторът

jekasus, Почему фигня? Застройщик во всем доме полипропилен установил. Надо только врезаться в трубу и довести по коллектора. Разве есть другие варианты?

evgeni1983 написал:
Почему фигня?

Сорри, не прочитал всю тему, подумал, что ппр после коллекторов, но МП почти тоже самое...

evgeni1983 написал:
трубы в доме - зеленый полипропилен от Aquatherm

С этим производителем забываем про все проблемы про полипропилен, которые гуляют по русскому интернету...
Ну сейчас мода на коллекторы...

Баш майсторът

jekasus, Буду ставит не металлопласт, а простой сшитый полиэтилен PEX-A под накидную гайку.
Надеюсь не возникнет проблем с 6 метрами(три на холодную и столько же на горячую) турецкого полипропилена Dizayn, который к Aquatherm будет присоединяться, но ничего лучше из ПП не нашел. Немецких и чешских ПП труб у нас в городе нет((

evgeni1983 написал:
турецкого полипропилена Dizayn, который к Aquatherm будет присоединяться,

Не слышал про этот турецкий ППР, хотя они наши соседи...

Баш майсторът

jekasus написал:
наши соседи

Турция - больше, чем соседи, почти что Египет
У меня стойкая ассоциация с "турецким полипропиленчиком" и полипропиленом вообще, когда в душе отеля ацкий перепад температуры из-за включения соседей

master.msk, я пытался заплавить стык FV Plast. Не получилось. Вставлял трубу и фитинг в утюг и уходил курить. КАК они ЭТО делают??

Джамшут-монтажники ППР выкручивают регулятор температуры на максимум.

С усилием в пояльник, с усилием при соединении.
Температура нормальная, 10 сек. нагрева, труба и фитинг сербский Пестан.

Баш майсторът

АлекСАН_dr, как? обычно
дело, я думаю, что не в паяльнике, а в усилии дело. А усилие соответственно в труднодоступном месте плохо контролируется.

АлекСАН_dr написал:
пытался заплавить стык FV Plast. Не получилось

кстати, там где можно посмотреть получилось или нет, т.е на концевых фитингах, более или менее нормальные стыки. А вот там, где "ни самому посмотреть, ни другим показать", то есть на углах, особенно, где два и более рядом...там совсем все по другому. Поэтому все всегда говорят: "все джамшуды, а я дАртаньян" - потому что на углах свои пайки никто не разрезает на всеобщее обозрение.

Я понял. Буду тренироваться.)) Я, правда, в квартирах ПП не ставлю почти. А вот на даче ПП показал себя прекрасно. Не боится мороза, воду теперь не сливаю.

АлекСАН_dr написал:
Буду тренироваться.))

Показал как.

АлекСАН_dr написал:
Не боится мороза, воду теперь не сливаю.

А у меня был случай с разрывом трубы и как раз за месец-два перед этим хвалил трубу, что терпит подобное. А зимы у нас скромные...

Баш майсторът