Построить дачу/дом до 450 тысяч

За такие деньги - только одноэтажный барак из дранки, система коридорная, кровля - рубероид. Туалет на улице. Часть нашего города, которая возникла во время эвакуации во время ВОВ так и выглядела. Чтобы возвести даже такое с нуля и площадью не менее 50-60 кв м, думаю, заявленного бюджета не хватит. О меньшей площади и говорить не стоит, ибо 24 кв.м. автору мало. Экономичный дом должен быть только одноэтажный без всяких там мансард и вторых этажей.

Ссылка

РаботничкиНТ написал: Экономичный дом должен быть только одноэтажный без всяких там мансард и вторых этажей

Мансарда вполне имеет право на жизнь, НО с обязательным межэтажным разделением в виде двери. Иначе тепло ощутимо теряется.

jek, действительно имеет. Но в данном конкретном случае во главу угла ставится экономичность, а это при относительно малой площади только одноэтажный дом. (Скажу честно, бараков малой площади двухэтажных и с мансардами не встречал, только холодный чердак. Двухэтажные дома военного периода были уже многоквартирными, а автору нужен, как я понимаю, индивидуальный дом).

Если исходные данные:

• дом индивидуальный,
• площадь 50-60 кв.м,
• очень дешевый.

То он только одноэтажный.

Конечно, только одноэтажный, тут других вариантов нет.

alzp, а вы пытались сравнить, что будет дешевле -одноэтажный дом, к примеру , 6 на 10, или 6 на 6 с мансардой? имхо, что-то кажется мне, что 6 на 6 с мансардой в итоге станет дешевле..

РаботничкиНТ написал: Если исходные данные:

дом индивидуальный, площадь 50-60 кв.м, очень дешевый.

То он только одноэтажный

А что имеем в "роли" фундамента?

Nadejda,
думаю нет. Всё уже посчитано до нас. Недаром мансард нет ни среди хрущевок ни среди бараков (а при их строительстве экономили на всём).

jek написал: А что имеем в "роли" фундамента?

Конкретных рекомендаций по фундаменту дать не могу, т.к. сам не строитель. Хотя скажу, что и нормальный строитель-проектировщик без знания местных геологических изысканий рекомендаций по фундаменту не даст. Тут ведь стоит задача подобрать наиболее экономичный вариант, но чтобы и дом при этом не рухнул.

РаботничкиНТ, нулевой цикл в идеале отъест немалый процент от бюджета, поэтому в качестве фундамента напрашивается что-то легкое, возможно, даже свайный.

РаботничкиНТ написал: Nadejda,
думаю нет. Всё уже посчитано до нас. Недаром мансард нет ни среди хрущевок ни среди бараков (а при их строительстве экономили на всём).

РаботничкиНТ, дом с мансардой -затраты на фундамент - ниже, на материал стен -тоже, крыша есть что в одноэтажном доме, что в доме с мансардой.. с чего вы взяли что одноэтажный дом -дешевле? Даже пример из ассортимента того же Терема можно привести. Домик 6 на 6 с мансардой стоит в базовой комплектации 285 тыс, одноэтажный дом приблизительно такой же площади - уже 450 тыс. Базовая комплектация в этих домах не сильно отличается.. То что бараки были одноэтажными -это не аргумент, сейчас уже совершенно другие технологии и потребности людей к качеству жилья, да и, к примеру, у нас в городе двухэтажных деревянных древних домов-бараков еще достаточно... а хрущевка -это вообще 5ти-этажный дом, какие там мансарды, там даже технического этажа почти нигде нет:))

jek, возможно. Но всё равно, придется пол над землей задрать, а пространство под полом от продувания защищать. Еще один момент. Отопление. Автор пишет, что газа нет. Если предполагается топить электричеством, то это - дорогой энергоресурс, поэтому и утепляться нужно серьезно. Толщина стен и потолка побольше и площадь окон поменьше. Мне кажется каркасный дом хотя и будет теплым, будет быстро остывать (массы нет, тепло накопить нечем). Поэтому нужен обязательно источник тепла с автоматическим регулированием температуры - тут электричество рулит. Печь на дровах не прокатит. Нужен обязательно источник резервного тепла на случай отключения электричества (может быть конвектор на балонном газе).

А иначе, по примеру предков - сруб и тяжелая кирпичная печь в полдома. Но думаю это будет недешево. А под тяжелую кирпичную печь серьезный фундамент необходим однозначно.

Nadejda,

Говоря "барак" - я имел в виду планировку, форму строения. Понятное дело, что сейчас материалы и технологии другие, но:

1. Никакие технологии не уменьшат площадь кровли мансарды, ибо она больше.
2. Никакие технологии не уменьшат площадь под лестничный марш, которая вычитается из полезной площади и первого и второго этажа. По-хорошему лестничный марш должен быть отделен еще и перегородками и дверьми, чтоб не дуло как в трубу. Вариант люка в потолке с приставной лестницей не рассматривается.
3. Мансарду нужно очень серьезно утеплять по всей её площади, чтобы проживать в ней зимой (а если она не утеплена, то её площадь уже можно и не рассматривать как полезную). А вот в одноэтажном домике достаточно перекрытие утеплить, а чердак может быть и холодным. Что сделать гораздо проще.

РаботничкиНТ написал: никакие технологии не уменьшат площадь кровли мансарды, ибо она больше.

Сравните площадь мансардной крыши дома 6 на 6 и немансардной -дома 6 на 9.. какая из кровель будет больше по площади?:))

РаботничкиНТ написал: никакие технологии не уменьшат площадь под лестничный марш, которая вычитается из полезной площади и первого и второго этажа. По-хорошему лестничный марш должен быть отделен еще и перегородками и дверьми, чтоб не дуло как в трубу. Вариант люка в потолке с приставной лестницей не рассматривается.

Это да.. но в сравниваемых образцах полезная площадь у 6 на 6 -53,77 м, а второго варианта -50 м.. как раз на лестницу:)) лестница, конечно же, вещь дорогая.. но говорим об эконом-варианте.. значит лестница-конструктор из Леруа МЕрлен -вполне пригодный вариант.. они стоят недорого.

РаботничкиНТ написал: мансарду нужно очень серьезно утеплять по всей её площади, чтобы проживать в ней зимой (а если она не утеплена, то её площадь уже можно и не рассматривать как полезную). А вот в одноэтажном домике достаточно перекрытие утеплить, а чердак может быть и холодным. Что сделать гораздо проще

Утепление мансарды, имхо, по цене примерно такое же, как утепление просто каркасного дома, а если дом не каркасный, а из какого-либо другого материала - то утепление мансарды будет дешевле, чем площади дополнительных стен в одноэтажном доме...

Nadejda,

1. На мансарде площадь кровли всё же больше, не на много: метров на 5-10. И мансарду крыть сложнее, высоко, одному не справиться (сам крыл и мансарду и обычную).
2. Площадь лестницы вычитается с обоих этажей. 3 кв м на лестницу мало = приставная лестница и спуск попой вперед (по хорошему 5-6 кв м надо). Двери на лестничной клетке на обоих этажах, чтоб не дуло.
3. За стеной мансарды - генерал мороз, а за потолком перекрытия одноэтажного дома - еще и холодный чердак с температурой чуть ниже нуля. И где теплее при равном утеплении? И что надо утеплять серьёзнее? Мансарду или перекрытие одноэтажного дома с холодным чердаком?

Нет. Те, кто строили дешевые домики именно одноэтажными - далеко не дураки были.

РаботничкиНТ написал: Площадь лестницы вычитается с обоих этажей. 3 кв м на лестницу мало = приставная лестница и спуск попой вперед (по хорошему 5-6 кв м надо). Двери на лестничной клетке на обоих этажах, чтоб не дуло.

У меня между этажами аж 3,44.. проем на первом этаже -прямоугольник примерно 2,8 на метр..на втором-проем буквой Г -1,8 на 1,65.Лестница, конечно, не царская, но и далеко не приставная.. Дверей на лестничной клетке-нет. Не мерзнем, но на первом этаже прохладнее, чем на втором. Считаю, что основная проблема в том, что первый этаж сделан по старинке, а мансарда -по современным требованиям к утеплению.

РаботничкиНТ написал: а за потолком перекрытия одноэтажного дома - еще и холодный чердак с температурой чуть ниже нуля

Если на холодном чердаке температура чуть ниже нуля, а не почти такая же, как на улице-значит перекрытие плохо утеплено и идет большие теплопотери из дома на чердак. Утеплять нужно в любом случае в соответствии с существующими нормами. У меня по 20 см и на стенах мансарды и на потолке, да, и холодный треугольник имеется.. есть желание потолок утеплить еще, но лень.. зимой -хорошо, а вот летом -жарковато.

РаботничкиНТ написал: И мансарду крыть сложнее, высоко, одному не справиться (сам крыл и мансарду и обычную).

У нас автор вроде своими руками строить не планирует.

РаботничкиНТ написал: Те, кто строили дешевые домики именно одноэтажными - далеко не дураки были.

Конечно не дураки.. В качестве фундамента -валуны по углам с берегов ближайшей речки, дерево -из леса, самостоятельно срубленное, крыша -из дранки или из соломы с собственного поля.. пол -земляной.. из инструментов в наличии имелись топор да пила, чтоб такими инструментами ровных досок напилить да лесенку построить-это надо было быть специалистом, ну или нанимать плотника или столяра.. вот и строили то, что могли сделать сами, без найма дорогостоящих профессионалов.. Максимум-печника приглашали.