Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6028

06.12.2020 в 22:29:08

fhntv, дело в том, что инструкция весьма туманно описывает сроки высыхания: "в зависимости от влажности, температуры, толщины" и т.д. Плитку разрешает класть через сутки, а когда наливать второй слой не пишет. Поэтому и возник вопрос...

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

07.12.2020 в 12:29:40

Вадим М написал: когда наливать второй слой не пишет

действительно сроки высыхания могут сильно разнится в общем это визуально видно в любом случае , плюс грунтование не экспресс методом за 3 или 8 часов а полноценно часов 20 ( на след. день) до образования жесткой пленки

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

08.12.2020 в 07:29:07

Вадим М написал: дело в том, что инструкция весьма туманно описывает сроки высыхания: "в зависимости от влажности, температуры, толщины" и т.д. Плитку разрешает класть через сутки, а когда наливать второй слой не пишет.

Все путают твердение и высыхание. Сначала смесь твердеет, Твердеет обычно не более суток, иногда даже за считанные минуты. А потом начинает сохнуть, и сохнуть может очень долго, намного дольше чем твердела. На самом деле Евгений правильно сказал, --второй слой можно лить в любое время, высыхания ждать необязательно. Нужно только дождаться твердения. Грунтовать тоже не обязательно - по влажному полу грунтовка не впитается, и высыхать будет тоже долго, практически будет сохнуть вместе с полом (с первым слоем). Да и смысла грунтовать невпитывающий, влажный пол, нету .

Грунтовать имеет смысл для снижения впитываемости пола (первого слоя), только если пол высох.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111795

08.12.2020 в 07:58:25

Большинство смесей - второй слой, после высыхания и грунтования первого. Если смесь гипсовая - тем более...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111795

08.12.2020 в 08:07:39

Вадим М написал: Подскажите, пожалуйста! Залил в санузле наливной пол "Юнис горизонт" (опыт работы с ним есть, успешный). Немного не рассчитал с высотой унитаза - высоко получился - надо еще слой доливать. Можно ли через сутки налить ещё слой 2-3 см? Если нет, то сколько надо ждать?

Вадим М, https://unistrom.ru/uploads/gss/files/23/TO_Gorizont_U.pdf

При многослойном выравнивании заливку новых порций раствора проводить только после полного высыхания и грунтования нанесённых слоёв

Какое из слов тут не понятно?

Высыхание определяется или прибором, или колхозно - куском ПЭ пленки на ночь.

Грунтовать сырое - верный способ запереть влагу и получить расслоение. Не грунтовать, для гипсо-цементных смесей - еще вернее....

0
Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6028

08.12.2020 в 09:09:19

BV, я вчера уже залил. :sorry: Предварительно прогрунтовал, сутки выждал. Ждать вспучивания? :eek: Плитку не класть?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

08.12.2020 в 09:11:43

Вадим М написал: Ждать вспучивания?

Без паники! ждите высыхания, а не вспучивания. как высохнет, можно укладыватьт плитку.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111795

08.12.2020 в 09:20:09

Вадим М написал: BV, я вчера уже залил. :sorry: Предварительно прогрунтовал, сутки выждал. Ждать вспучивания? :eek: Плитку не класть?

Вадим М, будет видно, может и прокатит. Если предыдущий слой просох (Вы же не сказали, какая его толщина...?) - все же зима, отопление работает и сухо.
Почему так хочется сыграть в лотерею, если все прописано в инструкции? И не понимаю, как можно промахнуться аж на 3см? Это вообще не глядя наобум?

0
Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6028

08.12.2020 в 09:26:17

BV, в инструкции прописано, что плитку можно через сутки класть. Чем наливной пол отличается? Толщина предыдущего слоя - 1-2 см (основание не по уровню и с кратерами-впадинами большими).

0
Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6028

08.12.2020 в 09:27:23

Грэй написал:

Вадим М написал: Ждать вспучивания?

Без паники! ждите высыхания, а не вспучивания. как высохнет, можно укладыватьт плитку.

Грэй, спасибо, обнадёжили! Как определить, когда высох пол - по цвету?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111795

08.12.2020 в 09:32:48

Вадим М написал: Чем наливной пол отличается?

ну как-бы всем...

Заранее скажу что делать гидроизоляцию на непросохший пол - тоже плохая идея...

Вадим М написал: Как определить, когда высох пол - по цвету?

Не Грей, но отвечу (еще раз):

BV написал: Высыхание определяется или прибором, или колхозно - куском ПЭ пленки на ночь.

0
Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6028

08.12.2020 в 09:37:35

BV, и всё-таки не пойму: как же производитель разрешает класть плитку через сутки после заливки - явно ведь даже самый тонкий слой не успеет полноценно высохнуть?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

08.12.2020 в 09:48:08

Вадим М написал: и всё-таки не пойму: как же производитель разрешает класть плитку через сутки после заливки - явно ведь даже самый тонкий слой не успеет полноценно высохнуть?

Потому что производителю наливного пола нифига не понимает в укладке плитки. И Он отвечает только за пол. Если вы начнёте укладывать на незатвердевший пол , то вы его , типа, поцарапаете, или, проломите даже ))) Поэтому надо подождать сутки. А Как только пол затвердел, то дальше все вопросы к производителям плитки и плиточного клея. Читайте инструкции уже у них. А вот там и будет написано - просушить основание. Но, уже на мешке с плиточным клеем ;)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111795

08.12.2020 в 09:52:20

Вадим М написал: BV, и всё-таки не пойму: как же производитель разрешает класть плитку через сутки после заливки - явно ведь даже самый тонкий слой не успеет полноценно высохнуть?

Вадим М, производители разные есть, есть еще и маркетинг - чтобы больше продать... Как на не грунтованный, допустим залитый слоем 100мм, еще сырой пол, да еще гипсовый - укладывать плитку - для меня тоже загадка. Но народ выбирает по описанию ... надо же скорей ....

Посмотрите, как у приличных производителей про высыхание написано: https://forbo.blob.core.windows.net/forbodocuments/11668/TI_976_2016.pdf

сравните... есть разница? :)

https://unistrom.ru/uploads/gss/files/23/TO_Gorizont_U.pdf вот тут хотя бы это почти нормально написано: Рекомендации Включение «Тёплого пола» допускается не ранее 28 суток после полного высыхания материала.

Почти, потому что "казнить нельзя помиловать"

Примерно понятно - сколько это сохнет? :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111795

08.12.2020 в 09:57:43

Вадим М, Самая вишенка в конце инструкции:

Помимо информации с упаковки, при работе с материалом следует руководствоваться требованиями СП 71.13330.2017 и СП 29.13330.2011, .... . При возникновении вопросов обращайтесь к производителю. Техническое описание не может заменить профессиональной подготовки при выполнении работ.

То есть не принимать во внимание рекламные лозунги производителя и работать по СП. Для этого нужна профподготовка - ну чтоб не вестись на рекламу :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу