megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

02.04.2017 в 15:37:01

-Pioner- написал: коммутация PE проводника запрещена." Если ноль отгорит в подъезде у меня будет фаза на электроприборах, правильно?

Вы защитный ноль с рабочим не путайте. А раз как такового у Вас заземления нет, то проложив везде трёх проводку (а вдруг завтре придут и заменят стояк) на остальное забейте.

Kassius написал: что есть "рабочий ноль" для TN-C? и чем он отличается от "нерабочего"?

Рабочий ноль, то что прошёл через счётчик. Опять ересь несёте.

-Pioner- написал: Ну можно конечно 40А поставить с характеристикой D например

И как это Вам поможет? Перенесёте свою нагрузку на стояк и вставки дома.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

-Pioner-
-Pioner-
Новичок

Регистрация: 01.04.2017

Харьков

Сообщений: 18

02.04.2017 в 15:44:10

Kassius написал:

-Pioner- написал: По занулению сейчас только электроплита занулена, разве занулить всё с коммутацией будет хуже, чем без зануления?

-Pioner-, в старом фонде лучше напрочь обрывать связь с "внешним миром" при аварии. Но прежде уточните "защитный ноль", который на плиту, в этажном щите имеет отдельный заземлитель или связан с "рабочим"? Если отдельный, то лучше его, действительно, не разрывать.

Kassius,
Связан с рабочим конечно, в щитке, через корпус щитка, если не ошибаюсь. Не было в те года земли отдельной

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

02.04.2017 в 15:50:51

Kassius написал: это для TN-S. Там PE идет отдельно и рвать его - себе дороже. ... Проблема в другом

Проблема в том, что вы не желаете прочесть то, что написано. Но упорно фантазируете. Хорошо. Положим на занулённом PE оказался потенциал вызванный аварией на линии. Мы хорошо знаем, что в электроустановке должна быть выполнена СУП/ДСУП, с подключением всех доступных прикосновению сторонних проводящих частей (СПЧ). Учитывая это, внимание вопрос: относительно чего возникнет опасная разность потенциалов, если в случае аварии он он появится на всех СПЧ?

-Pioner-, это ответ и на ваш вопрос.

0
-Pioner-
-Pioner-
Новичок

Регистрация: 01.04.2017

Харьков

Сообщений: 18

02.04.2017 в 15:51:47

megrad написал:

-Pioner- написал: коммутация PE проводника запрещена." Если ноль отгорит в подъезде у меня будет фаза на электроприборах, правильно?

Вы защитный ноль с рабочим не путайте. А раз как такового у Вас заземления нет, то проложив везде трёх проводку (а вдруг завтре придут и заменят стояк) на остальное забейте.

Kassius написал: что есть "рабочий ноль" для TN-C? и чем он отличается от "нерабочего"?

Рабочий ноль, то что прошёл через счётчик. Опять ересь несёте.

-Pioner- написал: Ну можно конечно 40А поставить с характеристикой D например

И как это Вам поможет? Перенесёте свою нагрузку на стояк и вставки дома.

megrad,

megrad написал:

-Pioner- написал: коммутация PE проводника запрещена." Если ноль отгорит в подъезде у меня будет фаза на электроприборах, правильно?

Вы защитный ноль с рабочим не путайте. А раз как такового у Вас заземления нет, то проложив везде трёх проводку (а вдруг завтре придут и заменят стояк) на остальное забейте.

Kassius написал: что есть "рабочий ноль" для TN-C? и чем он отличается от "нерабочего"?

Рабочий ноль, то что прошёл через счётчик. Опять ересь несёте.

-Pioner- написал: Ну можно конечно 40А поставить с характеристикой D например

И как это Вам поможет? Перенесёте свою нагрузку на стояк и вставки дома.

megrad,
Не заменят у нас стояк, я из Харькова, Украина, нет тут такой практики. только если выгорит весь стояк, и то мне кажется его заменят на такой же.

Нагрузка в любом случае моя и сейчас на стояке, поменяю только электроплиту на индукционку. Ужиматься по мощности я не буду, да и врядли по одновременной мощности будет больше 40А. 40А стоит сейчас, по вашему ещё бы его сменить на характеристику B что ли?

У нас никто толком не следит за состоянием щитков, ТО на бумаге только проводят, лучше бы ходили, подтягивали соединения. Больше пользы будет чем мой автомат, 40, 50 или 63 А

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

02.04.2017 в 16:07:07

-Pioner- написал: я из Харькова, Украина

Типа где один хохол прошёл, там двум ... гражданам мира делать не чего? Без обид. А на защиту своей бытовой техники соседи не поднимутся? Проложите провод заземления сами от ВРУ дома.

-Pioner- написал: по вашему ещё бы его сменить на характеристику B что ли

А это тут причём? Опасаетесь, что АВ вылетать от перегруза будет? Как вариант поставить ограничитель мощности или реле преоритетных нагрузок. Как часто пользуетесь 4 комфорками? Можно поставить варучную с тремя комфорками. Сомневаюсь, что заметите разницу.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

02.04.2017 в 16:11:14

-Pioner- написал: У нас никто толком не следит за состоянием щитков,

Вообще то это обще домовая собственность(по крайней мере у нас) и всё зависит от формы правления (либо ТСЖ либо УК). Хотя булки всё равно эксплуататорам разведут. Заява в УК совсем бесполезно?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Kassius
Kassius
Местный

Регистрация: 11.03.2016

Пушкино

Сообщений: 183

02.04.2017 в 16:30:22

VIVA написал:

Kassius написал: разрывать PEN трехполюсным допустимо

Расскажете, каким именно документом это разрешили? :)

VIVA, вы задали вопрос. я Вам на него ответил. Цитирую пункт ПУЭ 3.1.18 полностью. 3.1.18. При защите сетей с глухозаземленной нейтралью автоматическими выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально незаземленных проводниках (см. также 7.3.99).

При защите сетей с изолированной нейтралью в трехпроводных сетях трехфазного тока и двухпроводных сетях однофазного или постоянного тока допускается устанавливать расцепители автоматических выключателей в двух фазах при трехпроводных сетях и в одной фазе (полюсе) при двухпроводных. При этом в пределах одной и той же электроустановки защиту следует осуществлять в одних и тех же фазах (полюсах).

Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под напряжением.

из этого пункта прямо не следует, что последний абзац относиться только к сетям с изолированной нейтралью.

П. 1.7.145 относится к частным домам и однофазным ответвлениям. П. 1.7.168 - к передвижным установкам.

Принципиально, абсолютного запрета на разрыв PEN проводника в НТД нет. Применительно к квартире ТС, это конфликт наших с Вами личных мнений.

0

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

-Pioner-
-Pioner-
Новичок

Регистрация: 01.04.2017

Харьков

Сообщений: 18

02.04.2017 в 16:30:34

megrad написал:

-Pioner- написал: я из Харькова, Украина

Типа где один хохол прошёл, там двум ... гражданам мира делать не чего? Без обид. А на защиту своей бытовой техники соседи не поднимутся? Проложите провод заземления сами от ВРУ дома.

-Pioner- написал: по вашему ещё бы его сменить на характеристику B что ли

А это тут причём? Опасаетесь, что АВ вылетать от перегруза будет? Как вариант поставить ограничитель мощности или реле преоритетных нагрузок. Как часто пользуетесь 4 комфорками? Можно поставить варучную с тремя комфорками. Сомневаюсь, что заметите разницу.

megrad,

Откуда там земля в щитовой дома?

0
Kassius
Kassius
Местный

Регистрация: 11.03.2016

Пушкино

Сообщений: 183

02.04.2017 в 16:32:17

-Pioner- написал: Откуда там земля в щитовой дома?

ну как откуда? "Повторка" на вводе в ВРУ. В землю же забита, значит - "земля!" ;)

0

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

-Pioner-
-Pioner-
Новичок

Регистрация: 01.04.2017

Харьков

Сообщений: 18

02.04.2017 в 16:33:08

megrad написал:

-Pioner- написал: У нас никто толком не следит за состоянием щитков,

Вообще то это обще домовая собственность(по крайней мере у нас) и всё зависит от формы правления (либо ТСЖ либо УК). Хотя булки всё равно эксплуататорам разведут. Заява в УК совсем бесполезно?

megrad,

У нас этот дом на балансе города, как и остальные 80% домов, обслуживает Жилкомсервис по всему городу, который по части внутридомовых электросетей и лифтов взял на подряд Харьковгорлифт. Выполняют аварийные заявки, ТО по щиткам никто не ходит

0
Kassius
Kassius
Местный

Регистрация: 11.03.2016

Пушкино

Сообщений: 183

02.04.2017 в 16:35:22

-Pioner- написал: Выполняют аварийные заявки, ТО по щиткам никто не ходи

Бардак. Нашией УК ППР вменены в обязанности. Может, в Украине и по-другому.

0

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу