ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

03.04.2017 в 21:11:06

BV написал: При строительстве домов нужна сменяемость, при частном ремонте - не обязательна

Не существует отдельных законов и правил для частного ремонта.

7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто - в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах;открыто - в электротехнических плинтусах, коробах и т.п. В технических этажах, подпольях, неотапливаемых подвалах, чердаках, вентиляционных камерах, сырых и особо сырых помещениях электропроводку рекомендуется выполнять открыто. В зданиях со строительными конструкциями,выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций,выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке.Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен,перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий,не допускается.

Всего лишь... :popcorn

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21185

03.04.2017 в 21:26:02

ПPOPAБ написал: Не существует отдельных законов и правил для частного ремонта.

Я бы сказал, что их для него вообще не существует. :)

0
линк
линк
Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

03.04.2017 в 21:44:04

Поделюсь практикой принятой в Израиле

При строительстве закладывается везде сплошная гибкая (но довольно толстостенная) ПВХ трубка 19мм прямо в стены, в опалубку до отливки перекрытий итп, сплошная от точки до точки и без резких перегибов. На худой конец гофра 16мм

После этого, а можно вообще после завершения всех работ по интерьеру, в трубку затягиваются тросом сколько надо проводов ПВ-1 для данного участка - может 3, может больше если идут еще фазы с выключателей. Причем по хорошему провода ставятся правильных цветов - Например если идет линия на проходные выключатели, то берем 3 провода "фазных" цветов, а не синий/желто зеленый потому что это есть в кабеле. Еще бывает удобно протянуть какой то провод через распайку насквозь без соединений если они там никчему

Проблемы появляются если придурки, строящие стены и перекрытия, не понимают что значит "одним сплошным отрезком трубы" и "без резких перегибов". Они стыкуют 2 куска, или сплошную с гофрой, или допускают перегиб где то в переходе из стены в перекрытие. По их мнению все норм, а в реалии иди вскрывай стену что бы исправить. Если трубка заложена хорошо то нет такой проблемы

0
C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9676

03.04.2017 в 21:59:14

насколько помню сп 31 говорит что проводка, обьявленная сменяемой, делается дважды- первый раз трубой а после туда закладывается кабель. только так.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122868

03.04.2017 в 22:22:52

C2h5-OH написал: сп 31 говорит что проводка, обьявленная несменяемой, делается дважды- первый раз трубой а после туда закладывается кабель.

не понял эту мысль

0
ivan.go
ivan.go
Новичок

Регистрация: 02.10.2016

Химки

Сообщений: 57

04.04.2017 в 14:29:21

Вопрос в голосовалке действительно задан некорректно и двусмысленно.

Во-1х, спрашивается про необходимость сменяемости или про то, что уложенную неким способом проводку действительно потом возможно сменить.

Во-2х, очень многое зависит от выбранного способа исполнения проводки, условий и т.п.: открытая/скрытая; жёсткие/гибкие жилы, лотки с крышками/без/гладкие трубы/гофра, доступные проёмы/диаметры и т.д.

В общем, как-то общо. Каждый понимает вопрос как хочет.

На мой взгляд, принципиальная сменяемость нужна (и достижима). Но, если она никогда не понадобится, то автору электроустановки: карма--. Несменяемую сделать легче. Но сменяемая — это профессионально (признак мастерства) и юзерфрендли.


Kulibin96 написал: Вот тут уже недавно был срач на тему сменяем ли ВВГ в гофре и не илучше ли тянуть вместо него гибкие.

Ну, почему, «срач». ) Это была очень культурная, полезная и плодотворная дискуссия. Всем участникам огромное спасибо. Особенно юре Т. Жаль, что тему закрыли без объяснения причин. Я в итоге так и не понял, как на самом деле должно быть по фэншую.

Kulibin96 написал: Сам хотел перетянуть ВВГ 3х2,5 на 8 метров через гофру на тросе, с плпвным поворотом- уперся именно в нем, при приложении силы гофра лопнула по ее гофрам.

Я, на самом деле, поддерживаю Вашу точку зрения, но хочу заметить, что гофра гофре рознь. Гофра от ДКС, напр., довольно прочная и качественная, гофра от Экопласта, что продаётся в том же Леруа — полное г.но, которое как бумага мнётся пальцами и не понятно, зачем её кто-то вообще покупает.

Kulibin96 написал: показав фото/ видео реального процесса перетяжки.

На фото/видео эксперимента с перетяжкой ВВГ 3×6,0 через закреплённую на клипсы трубу среднесложной конфигурации (пара поворотов по потолку, подъём и спуск по стенам) я бы тоже с удовольствием посмотерл. Кто-нибудь, кто прямо сейчас в процессе работы, а? Предвкушаю, это будет эпическая битва! )

0
ivan.go
ivan.go
Новичок

Регистрация: 02.10.2016

Химки

Сообщений: 57

04.04.2017 в 14:32:43

линк написал: Поделюсь практикой принятой в Израиле При строительстве закладывается везде сплошная гибкая (но довольно толстостенная) ПВХ трубка 19мм прямо в стены, в опалубку до отливки перекрытий итп, сплошная от точки до точки и без резких перегибов. На худой конец гофра 16мм После этого, а можно вообще после завершения всех работ по интерьеру, в трубку затягиваются тросом сколько надо проводов ПВ-1 для данного участка - может 3, может больше если идут еще фазы с выключателей.

Вот! Очень полезная инфа. Спасибо!

Но, если можно ПВ-1, то можно и ПВ-3 (если оч. хочется). Так ведь? ) [«кто о чём, а вшивый о бане»]

0
Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

04.04.2017 в 14:42:49

Доводилось протягивать КГ2*2,5 в 16 гофре, с тремя поворотами, все получилось. Так же протягивал три ПуВ 2,5 в замоналиченую 16 гофру, но протяжку использовал не ту которая шла с гофрой, а УЗК .

линк написал: При строительстве закладывается везде сплошная гибкая (но довольно толстостенная) ПВХ трубка 19мм прямо в стены, в опалубку до отливки перекрытий итп, сплошная от точки до точки и без резких перегибов. На худой конец гофра 16мм После этого, а можно вообще после завершения всех работ по интерьеру, в трубку затягиваются тросом сколько надо проводов ПВ-1 для данного участка - может 3, может больше если идут еще фазы с выключателей. Причем по хорошему провода ставятся правильных цветов - Например если идет линия на проходные выключатели, то берем 3 провода "фазных" цветов, а не синий/желто зеленый потому что это есть в кабеле. Еще бывает удобно протянуть какой то провод через распайку насквозь без соединений если они там никчему Проблемы появляются если придурки, строящие стены и перекрытия, не понимают что значит "одним сплошным отрезком трубы" и "без резких перегибов". Они стыкуют 2 куска, или сплошную с гофрой, или допускают перегиб где то в переходе из стены в перекрытие. По их мнению все норм, а в реалии иди вскрывай стену что бы исправить. Если трубка заложена хорошо то нет такой проблемы

Точно так же сделано в большинстве панельных домов по всей России.

0

Грубый, но справедливый

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122868

04.04.2017 в 14:56:17

Vadim 161 написал: Точно так же сделано в большинстве панельных домов по всей России.

И в некоторых монолитных

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

04.04.2017 в 15:20:59

ivan.go написал: Но, если можно ПВ-1, то можно и ПВ-3 (если оч. хочется). Так ведь? )

Да его всегда и можно было

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

04.04.2017 в 15:25:05

Vadim 161 написал: КГ2*2,5 в 16 гофре

Резину то в гофру зачем?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу