Сменяемость проводки

ebf написал: Гофра должна быть 32мм, а гладкостенная труба 25мм ,ссылки на ПУЭ 2.1.61.

Внутренний диаметр трубы должен быть равен двум наружным диаметрам кабеля. В ПУЭ этого нет, "курите" СНиП и ВСН.

Применение трубы (в том числе гофрированной) соответствующего диаметра и радиусов изгиба поворотов, использование протяжных коробок, необходимо для обеспечения сменяемости проводки.

ПPOPAБ написал: Внутренний диаметр трубы должен быть равен двум наружным диаметрам кабеля. В ПУЭ этого нет, "курите" СНиП и ВСН.

А ПУЭ значит курить нельзя. :) Я уж его покурю :) Да и чего нет в ПУЭ?Я даже пункт привёл, он вас не устраивает ?

а она вообще нужна эта сменяемость. По факту некоторые ж/б дома советской постройки имеют замоноличенные трубы и замазанные протяжные отверстия (проще назвать дырки). Только розеток надо почему то больше и совершенно в других местах.

serks написал: а она вообще нужна эта сменяемость. По факту некоторые ж/б дома советской постройки имеют замоноличенные трубы и замазанные протяжные отверстия (проще назвать дырки). Только розеток надо почему то больше и совершенно в других местах.

serks, для этого есть удлинители.

serks написал: а она вообще нужна эта сменяемость. По факту некоторые ж/б дома советской постройки имеют замоноличенные трубы и замазанные протяжные отверстия (проще назвать дырки). Только розеток надо почему то больше и совершенно в других местах.

Полностью согласен.

ПPOPAБ написал: Применение трубы (в том числе гофрированной) соответствующего диаметра и радиусов изгиба поворотов, использование протяжных коробок, необходимо для обеспечения сменяемости проводки.

При строительстве домов нужна сменяемость, при частном ремонте - не обязательна

ebf написал: А ПУЭ значит курить нельзя.

Можно, но второй раздел- очень осторожно... Так он древнее чем помет мамонта.

ebf написал: Да и чего нет в ПУЭ?

В трубе какого размера прокладывать кабель определенного диаметра.

ebf написал: Я даже пункт привёл, он вас не устраивает ?

А прочитать, перед тем как постить?

ebf написал: 2.1.61. В коробах

...

serks написал: По факту некоторые ж/б дома советской постройки имеют замоноличенные трубы и замазанные протяжные отверстия (проще назвать дырки).

Значительная часть панельных зданий. Чуть позже, и не везде, появились канавки для проводки, вместо замоноличенных трубок.

serks написал: Только розеток надо почему то больше и совершенно в других местах.

За время пути собака успела чуть чуть подрасти... (с) Замоноличенная гофра теперь в монолитах и розетки как всегда - матюком.

BV написал: При строительстве домов нужна сменяемость, при частном ремонте - не обязательна

Не существует отдельных законов и правил для частного ремонта.

7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто - в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах;открыто - в электротехнических плинтусах, коробах и т.п. В технических этажах, подпольях, неотапливаемых подвалах, чердаках, вентиляционных камерах, сырых и особо сырых помещениях электропроводку рекомендуется выполнять открыто. В зданиях со строительными конструкциями,выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций,выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке.Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен,перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий,не допускается.

Всего лишь... :popcorn

ПPOPAБ написал: Не существует отдельных законов и правил для частного ремонта.

Я бы сказал, что их для него вообще не существует. :)

Поделюсь практикой принятой в Израиле

При строительстве закладывается везде сплошная гибкая (но довольно толстостенная) ПВХ трубка 19мм прямо в стены, в опалубку до отливки перекрытий итп, сплошная от точки до точки и без резких перегибов. На худой конец гофра 16мм

После этого, а можно вообще после завершения всех работ по интерьеру, в трубку затягиваются тросом сколько надо проводов ПВ-1 для данного участка - может 3, может больше если идут еще фазы с выключателей. Причем по хорошему провода ставятся правильных цветов - Например если идет линия на проходные выключатели, то берем 3 провода "фазных" цветов, а не синий/желто зеленый потому что это есть в кабеле. Еще бывает удобно протянуть какой то провод через распайку насквозь без соединений если они там никчему

Проблемы появляются если придурки, строящие стены и перекрытия, не понимают что значит "одним сплошным отрезком трубы" и "без резких перегибов". Они стыкуют 2 куска, или сплошную с гофрой, или допускают перегиб где то в переходе из стены в перекрытие. По их мнению все норм, а в реалии иди вскрывай стену что бы исправить. Если трубка заложена хорошо то нет такой проблемы

насколько помню сп 31 говорит что проводка, обьявленная сменяемой, делается дважды- первый раз трубой а после туда закладывается кабель. только так.

C2h5-OH написал: сп 31 говорит что проводка, обьявленная несменяемой, делается дважды- первый раз трубой а после туда закладывается кабель.

не понял эту мысль

Вопрос в голосовалке действительно задан некорректно и двусмысленно.

Во-1х, спрашивается про необходимость сменяемости или про то, что уложенную неким способом проводку действительно потом возможно сменить.

Во-2х, очень многое зависит от выбранного способа исполнения проводки, условий и т.п.: открытая/скрытая; жёсткие/гибкие жилы, лотки с крышками/без/гладкие трубы/гофра, доступные проёмы/диаметры и т.д.

В общем, как-то общо. Каждый понимает вопрос как хочет.

На мой взгляд, принципиальная сменяемость нужна (и достижима). Но, если она никогда не понадобится, то автору электроустановки: карма--. Несменяемую сделать легче. Но сменяемая — это профессионально (признак мастерства) и юзерфрендли.

Kulibin96 написал: Вот тут уже недавно был срач на тему сменяем ли ВВГ в гофре и не илучше ли тянуть вместо него гибкие.

Ну, почему, «срач». ) Это была очень культурная, полезная и плодотворная дискуссия. Всем участникам огромное спасибо. Особенно юре Т. Жаль, что тему закрыли без объяснения причин. Я в итоге так и не понял, как на самом деле должно быть по фэншую.

Kulibin96 написал: Сам хотел перетянуть ВВГ 3х2,5 на 8 метров через гофру на тросе, с плпвным поворотом- уперся именно в нем, при приложении силы гофра лопнула по ее гофрам.

Я, на самом деле, поддерживаю Вашу точку зрения, но хочу заметить, что гофра гофре рознь. Гофра от ДКС, напр., довольно прочная и качественная, гофра от Экопласта, что продаётся в том же Леруа — полное г.но, которое как бумага мнётся пальцами и не понятно, зачем её кто-то вообще покупает.

Kulibin96 написал: показав фото/ видео реального процесса перетяжки.

На фото/видео эксперимента с перетяжкой ВВГ 3×6,0 через закреплённую на клипсы трубу среднесложной конфигурации (пара поворотов по потолку, подъём и спуск по стенам) я бы тоже с удовольствием посмотерл. Кто-нибудь, кто прямо сейчас в процессе работы, а? Предвкушаю, это будет эпическая битва! )

линк написал: Поделюсь практикой принятой в Израиле При строительстве закладывается везде сплошная гибкая (но довольно толстостенная) ПВХ трубка 19мм прямо в стены, в опалубку до отливки перекрытий итп, сплошная от точки до точки и без резких перегибов. На худой конец гофра 16мм После этого, а можно вообще после завершения всех работ по интерьеру, в трубку затягиваются тросом сколько надо проводов ПВ-1 для данного участка - может 3, может больше если идут еще фазы с выключателей.

Вот! Очень полезная инфа. Спасибо!

Но, если можно ПВ-1, то можно и ПВ-3 (если оч. хочется). Так ведь? ) [«кто о чём, а вшивый о бане»]

Доводилось протягивать КГ2*2,5 в 16 гофре, с тремя поворотами, все получилось. Так же протягивал три ПуВ 2,5 в замоналиченую 16 гофру, но протяжку использовал не ту которая шла с гофрой, а УЗК .

линк написал: При строительстве закладывается везде сплошная гибкая (но довольно толстостенная) ПВХ трубка 19мм прямо в стены, в опалубку до отливки перекрытий итп, сплошная от точки до точки и без резких перегибов. На худой конец гофра 16мм После этого, а можно вообще после завершения всех работ по интерьеру, в трубку затягиваются тросом сколько надо проводов ПВ-1 для данного участка - может 3, может больше если идут еще фазы с выключателей. Причем по хорошему провода ставятся правильных цветов - Например если идет линия на проходные выключатели, то берем 3 провода "фазных" цветов, а не синий/желто зеленый потому что это есть в кабеле. Еще бывает удобно протянуть какой то провод через распайку насквозь без соединений если они там никчему Проблемы появляются если придурки, строящие стены и перекрытия, не понимают что значит "одним сплошным отрезком трубы" и "без резких перегибов". Они стыкуют 2 куска, или сплошную с гофрой, или допускают перегиб где то в переходе из стены в перекрытие. По их мнению все норм, а в реалии иди вскрывай стену что бы исправить. Если трубка заложена хорошо то нет такой проблемы

Точно так же сделано в большинстве панельных домов по всей России.