Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5990186

Всем добрый день. Прошу помочь со схемой водоснабжения в квартире.

Имеются оцинкованные стояки. Резьба на холодной трубе в плачевном состоянии - планируется переварка. Заодно будет перевариваться и горячая труба. Трубы будут смещены ближе к стене плавными загибами возле пола и обратно у потолка.

Схема оборудования представляется следующая:

  • запорный кран
  • кран с сервоприводом
  • грязевик
  • манометр
  • редуктор
  • счетчик
  • обратный клапан
  • сетчатый фильтр 100 мкр
  • фильтр колба 5 мкр
  • коллектор
  • гаситель гидроударов/расширительный бачок

Также планируется установка полотенцесушителя.

Манометр хочется поставить, чтоб быть в курсе событий на магистрали

Разводку хочется сделать медью на пайке.

Вопросы:

  • на какой высоте удобно делать отводы, чтоб поместилось всё сантех. оборудование?
  • имеет смысл покупать фирменную консоль/держатель (видел используют hilti) или делать поддерживающий каркас из обычных уголков с перфорацией?
  • так ли нужна обратная промывка? Не хочется усложнять узел. Может достаточно с определенной регулярностью промывать сетки фильтров?
  • каких фирм лучше купить оборудование, медь?
  • какой размер сетки грязевика можно выбрать? Видел, что есть даже 200-300 мкр. Или такая мелкая сетка неправильна с технической точки зрения? Достаточно ли грязевика для защиты редуктора?
  • если редуктор в самом начале, то он должен быть мембранный?
  • имеется ли какой-то смысл в замене счётчика?
  • нужна ли очистка до 5 мкр для какого-то оборудования? Например, для термостатического смесителя.
  • есть ли разница между гасителем гидроударов и расширительным бачком?
  • нужен ли ещё один манометр после всех фильтров, чтоб понимать их загрязнённость?
  • какую взять медь: отожженную или нет?
  • делать медью только сам узел с оборудованием, а от коллектора пластик? Или лучше всё медью?
  • каким материалом сделать подводы к полотенцесушителю? Начитался очень много ужасов про отгнивание этих самых отводов прям на резьбе. Кстати, не очень понял, где они отгнивают: на входе воды или на её выходе после полотенцесушителя?
  • важна ли форма полотенцесушителя: м-образный или лесенка?
  • важно ли сделать отводы на полотенцесушитель как можно ниже и как можно выше на стояке? Или достаточно немного ниже и выше конкретной модели полотенцесушителя?
  • достаточно ли будет того, что стояк ГВС изогнут к стене, для компенсации его деформаций?
  • нужно ли смещение стояка (байпаса) между отводами под полотенцесушитель, если он будет располагаться на стене между туалетом и ванной в п
  • ределах 2 метров с одним 90-градусным поворотом подводов?
  • есть ли ещё какое-то оборудование, о котором я не знаю и которое нужно впихнуть в узел?

fedorvinogradov, удивительно обширный и подробный список вопросов и при этом не смогли разобраться в простых вещах
Вы же из форума все почерпнули? Отводы отгнивают "до"

По опыту: если так же подробно отвечать, часа на два надо лично с вами беседовать. А если так, чтобы было действительно понятно, и целого дня может не хватить

fedorvinogradov - здесь расположение стояков точно такое же и на некоторые вопросы найдёте ответ -

Если вы считаете, что компетентность стоит дорого, у вас всегда есть шанс попробовать некомпетентность.

fedorvinogradov написал:
Резьба на холодной трубе в плачевном состоянии - планируется переварка.

Переварка убьёт цинкование изнутри трубы, что только ухудшит картину. Лучше прорезать резьбу клуппом дальше по сгону.

cineman, отводы приварены, уже много лет, если вы не заметили
И сгоны, предлагаете оставить этот метод, а компенсатор убрать? + фантазии со смещением стояков. На сварке еще полбеды, но на сгонах....наверное еще и инсталляция и отсутствие доступа предполагается

cineman написал:
Переварка убьёт цинкование изнутри трубы, что только ухудшит картину. Лучше прорезать резьбу клуппом дальше по сгону.

Сильно не повлияет, там цинка уже и так нет.
Не исключено, что в скором времени дом подвергнется капитальному ремонту и металл будет заменён на пластик:

ser000, это врядли, п 44 относительно нестарый дом, стояки - да они любят в первую очередь капремонтить, причем те, которые повыгоднее: водяные и отопление. Например дом 59 г, 15-17 год стояки. Водяные стояки в первую очередь, но они в отличном состоянии, на сварке, только полотенцесушители на сгонах, как и отопительные. Канализационные в нише, я вообще даже с трудом могу представить масштабы катастрофы при попытке их замены. Электрика, да жесть, понятно, что алюминий, изоляция...

master.msk написал:
если так же подробно отвечать, часа на два надо лично с вами беседовать

в принципе, хватило бы односложных ответов, я бы разобрался

Tehnik-san написал:
здесь расположение стояков точно такое же и на некоторые вопросы найдёте ответ -

благодарю

cineman написал:
Переварка убьёт цинкование изнутри трубы, что только ухудшит картину. Лучше прорезать резьбу клуппом дальше по сгону.

тут я больше соглашусь с master.msk в ответе ниже:

master.msk написал:
отводы приварены, уже много лет

_

master.msk написал:
фантазии со смещением стояков

это разве плохо? какая-никакая компенсация появляется. Или дело не в этом?

master.msk написал:
На сварке еще полбеды

Возможны ли другие варианты, лучше сварки? (не считая кап. ремонта всего дома)

ser000 написал:
дом подвергнется капитальному ремонту

к сожалению, только в 35 году

master.msk написал:
п 44 относительно нестарый дом

у нас п-3

В итоге решили мы отказаться от водяного полотенцесушителя от греха подальше - поставим электрический. Говорят расход у него по электричеству на 70 рублей/мес.
Сантех кабину расколотили - приложил фото. Планируем избавиться и от нижних муфт около пола, чтоб там тоже была сварка.

Может хотя бы по одному вопросу за раз можно проработать, например: насколько нужна обратная промывка? Или это всё игрушки?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9404

с медью на пайке и нормальными смесителями большинство планируемого Вами к установке-игрушки.

fedorvinogradov написал:
редуктор

давление на входе?

fedorvinogradov написал:
манометр

зачем?

fedorvinogradov написал:
фильтр колба 5 мкр

зачем?

fedorvinogradov написал:
на какой высоте удобно делать отводы, чтоб поместилось всё сантех. оборудование?

люк выше инсталляции размером 500/800, отводы с загибом вниз, резьба по верхней кромке люка одного отвода, второго - со смещением ниже 100мм

fedorvinogradov написал:
имеет смысл покупать фирменную консоль/держатель (видел используют hilti)

проще

fedorvinogradov написал:
Может достаточно с определенной регулярностью промывать сетки фильтров?

да

fedorvinogradov написал:
какой размер сетки грязевика можно выбрать?

300-500

fedorvinogradov написал:
если редуктор в самом начале, то он должен быть мембранный?

в любом случае лучше

fedorvinogradov написал:
имеется ли какой-то смысл в замене счётчика?

срок до конца поверки?

fedorvinogradov написал:
нужна ли очистка до 5 мкр для какого-то оборудования?

нет

fedorvinogradov написал:
есть ли разница между гасителем гидроударов и расширительным бачком?

одно и то же, если не поршневой

fedorvinogradov написал:
какую взять медь: отожженную или нет?

палками

fedorvinogradov написал:
а от коллектора пластик?

да

fedorvinogradov написал:
каким материалом сделать подводы к полотенцесушителю? Начитался очень много ужасов про отгнивание этих самых отводов прям на резьбе.

в доступном месте см схемы подключния пс статья Мазайца

fedorvinogradov написал:
где они отгнивают: на входе воды или на её выходе после полотенцесушителя?

всяко бывает. Резьба гниет.

fedorvinogradov написал:
важна ли форма полотенцесушителя: м-образный или лесенка?

по вкусу

fedorvinogradov написал:
важно ли сделать отводы на полотенцесушитель как можно ниже и как можно выше на стояке? Или достаточно немного ниже и выше конкретной модели полотенцесушителя?

схема?

fedorvinogradov написал:
достаточно ли будет того, что стояк ГВС изогнут к стене, для компенсации его деформаций?

когда был прямой проблем не было, хотите убрать к стене - будет удобнее.

fedorvinogradov написал:
нужно ли смещение стояка (байпаса) между отводами под полотенцесушитель, если он будет располагаться на стене между туалетом и ванной в п

нет, но хуже не будет. В целом - не нужно.

fedorvinogradov написал:
есть ли ещё какое-то оборудование, о котором я не знаю и которое нужно впихнуть в узел?

бойлер, смеситель гиг душа, сборщик информации со счетчиков, видеокамера, умный дом, трап к соседям ниже

fedorvinogradov написал:
насколько нужна обратная промывка? Или это всё игрушки?

Реальная польза обратной промывки фильтров

Если вы считаете, что компетентность стоит дорого, у вас всегда есть шанс попробовать некомпетентность.

BV написал:
давление на входе?

5 ат

BV написал:
fedorvinogradov написал:
манометр

зачем?

чтоб знать, какое давление до редуктора. Вдруг там какие-то скачки, от которых что-нибудь не выдержит

BV написал:
срок до конца поверки?

понятно

BV написал:
fedorvinogradov написал:
а от коллектора пластик?

да

можно и медью? дело вкуса?

BV написал:
Резьба гниет

решили отказаться от полотенцесушителя

BV написал:
когда был прямой проблем не было

не, сейчас он как раз непрямой - присутствует загогулина в виде полотенчика

BV написал:
трап к соседям ниже

чтоб золотишко время от времени собирать?)

ХВС/ГВС переварены. Фото в студию:

Чтоб не плодить однообразные темы, задам вопрос в этой. Имеется стояк ГВС и ХВС, отводы сделаны 1/2. Далее грязевик и счетчик. Планирую делать коллекторную разводку трубой RAUTITAN STABIL PE-X REHAU 16. После счетчика установлю вентили 12В Neptun с шарами Bugatti, фильтры со встроенным редуктором давления Honeywell FK06-1/2 AAM, как на горячую, так и на холодную воду. С пластиковой колбой не хочу связываться. Далее гребенку FAR на 6 потребителей ХВ и 4 потребителя ГВ. Подскажите, пожалуйста, какую гребенку выбрать Если можно, то артикул.
Как я понимаю, мне нужен коллектор трубной резьбой (ТР) для соединений Eurokonus, а к нему родные переходники Rehau на евроконус 16 - G 3/4" - арт. 169175-001. Гребенка с отводами 3/4 у FAR только одна, остальные на 1/2 - В итоге получается, что на холодную воду мне нужно FK 3824 134 + FK 3821 134 (т. к. не нашел концевой 1" - 3/4"), а на горячую просто FK 3824 134.

Так же стоит смотреть в сторону Uponor? Немного сложнее в монтаже, но есть свои коллектора (например арт. 1048522), прямо под трубу и немного дешевле Rehau.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4193

Нерегулируемые коллекторы FAR латунные, подключение труб к коллектору неразборным соединением (без накидных гаек), опрессовка на фитинг.

молоток, не очень понятен ваш ответ.

fedorvinogradov написал:
чтоб знать, какое давление до редуктора. Вдруг там какие-то скачки, от которых что-нибудь не выдержит

тогда ставьте видеорегистратор

fedorvinogradov написал:
5 ат

себе бы редуктор не ставил

Don4es, Таких две штуки ставите на ХВС - Far FK 3822 134 и заглушку!

BV,
а при 6,5-7Bar на входе, поставили бы редуктор?

sergey80 написал:
BV,
а при 6,5-7Bar на входе, поставили бы редуктор?

sergey80, да, мембранный VT 085 или такой же OR

BV,
Почему Valtec а не Far/Honeywell?

sergey80, фар редукторы а)немного дороже, 1/2 ВР/ВР - 4 т.р с манометром, валтек или 2,5-3
б) Фар хуже разбирать, особенно через 3-5 лет, если понадобится поменять картридж, который кстати стоит и не самый надежный
VT 0.85 или OR легче купить еще один и заменить не снимая. Мембраны к ним, думаю, что тоже будут продаваться, если будет спрос, как фаровские картриджи