Замена проводки в квартире. Прошу совета.

megrad написал: смысл переписки

Смысл в призрачной надежде, что у ebf, всё же есть факты, которые подкрепляют его мнение (кроме одной, весьма неоднозначной, строчки на сайте РЭМ). Но надежда тает. :(

VIVA написал: А вы можете предметно подтвердить, что такой список показывали/согласовывали и РТН не согласовал?

Так зайдите на сайт Ассоциации они этого и не скрывают, я же оттуда взял информацию :)

VIVA написал: Можете предметно указать такие противоречия, которые не заметили в МИЭЭ при составлении?

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 31/2012 «О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА» При питании от ВЛИ сопротивление повторного заземления у потребителя выбирается из условия обеспечения надежного срабатывания УЗО при повреждении изоляции (однофазное замыкание на землю) при отключенном PEN проводнике ответвления от ВЛИ. Сопротивление рассчитывается по току надежного срабатывания УЗО, равному 5 IΔn , но должно быть не более 30 Ом. При удельном сопротивлении грунта более 300 Ом·м допускается увеличение сопротивления до 150 Ом (можете мне указать откуда растут ноги о 30 Ом) При питании от ВЛ, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания и п. 531.2.3 МЭК 60364-5-53 (российский аналог ГОСТ Р 50571-5-53 готовится к выпуску), следует использовать систему защитного заземления ТТ. Параметры повторного заземления выбираются в соответствии с указаниями п. 2 настоящего технического циркуляра.(а это откуда) Применение системы ТТ рассматривается как временная (вынужденная) мера. После реконструкции ВЛ и перехода на ВЛИ в электроустановках следует перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами.(а это видимо из какого то секретного МЭК)

Во всём этом сквозит ангажированность ТАТЭМ ,благо руководство одно и тоже ,что в ТАТЭМ ,что в Ассоциации :)

ebf написал: Так зайдите на сайт Ассоциации они этого и не скрывают, я же оттуда взял информацию

То есть вы утверждаете, что согласование производилось, и указанное на сайте "не согласовано" это результат проведённого согласования. Или всё-таки эта фраза значит, что согласование просто не проводилось?

ebf написал: (а это откуда)

отсюда

/ 2. При питании от ВЛИ сопротивление повторного заземления у потребителя выбирается из условия обеспечения надежного срабатывания УЗО при повреждении изоляции (однофазное замыкание на землю) при отключенном PEN проводнике ответвления от ВЛИ. Сопротивление рассчитывается по току надежного срабатывания УЗО, равному 5 IΔn , но должно быть не более 30 Ом. При удельном сопротивлении грунта более 300 Ом·м допускается увеличение сопротивления до 150 Ом.

VIVA написал:

ebf написал: Так зайдите на сайт Ассоциации они этого и не скрывают, я же оттуда взял информацию

То есть вы утверждаете, что согласование производилось, и указанное на сайте "не согласовано" это результат проведённого согласования. Или всё-таки эта фраза значит, что согласование просто не проводилось?

VIVA, А это без разницы :)

ebf написал: (а это откуда)

отсюда

/ 2. При питании от ВЛИ сопротивление повторного заземления у потребителя выбирается из условия обеспечения надежного срабатывания УЗО при повреждении изоляции (однофазное замыкание на землю) при отключенном PEN проводнике ответвления от ВЛИ. Сопротивление рассчитывается по току надежного срабатывания УЗО, равному 5 IΔn , но должно быть не более 30 Ом. При удельном сопротивлении грунта более 300 Ом·м допускается увеличение сопротивления до 150 Ом.

VIVA написал: отсюда

/ 2. При питании от ВЛИ сопротивление повторного заземления у потребителя выбирается из условия обеспечения надежного срабатывания УЗО при повреждении изоляции (однофазное замыкание на землю) при отключенном PEN проводнике ответвления от ВЛИ. Сопротивление рассчитывается по току надежного срабатывания УЗО, равному 5 IΔn , но должно быть не более 30 Ом. При удельном сопротивлении грунта более 300 Ом·м допускается увеличение сопротивления до 150 Ом.

Я даже не сомневался в вашем ответе :) ,а по сути про 30 Ом,ну вы же утверждаете, что они должны быть, помогите мне их найти, в нормативке ,только не в ЦИРКУЛЯРАХ :)

ebf написал: VIVA, А это без разницы

Разница колоссальная. В одном случае это значит, что нарушения/несоответствия есть. Во втором, может значить, что процедура согласования не требовалась, поскольку такой документ не был изначально включён в программу разработки общих НТД.

ebf написал: Во всём этом сквозит ангажированность ТАТЭМ ,благо руководство одно и тоже ,что в ТАТЭМ ,что в Ассоциации

Где противоречие действующим НТД? Вы же утверждаете что оно есть.

ebf написал: а по сути про 30 Ом,ну вы же утверждаете, что они должны быть, помогите мне их найти

Это устроит?

/ 1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях. При удельном сопротивлении земли þ>100 Ом•м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01 þ раз, но не более десятикратного.

ebf написал: Во всём этом сквозит ангажированность ТАТЭМ ,благо руководство одно и тоже ,что в ТАТЭМ ,что в Ассоциации

Где противоречие действующим НТД? Вы же утверждаете что оно есть.

VIVA, Я же вам сказал, что спор не имеет смысла :) Хочу от вас услышать про 30 Ом и по Применение системы ТТ рассматривается как временная (вынужденная) мера. После реконструкции ВЛ и перехода на ВЛИ в электроустановках следует перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами. Откуда такие заумные выводы из каких норм. Конечно есть, коль нет РОСТЕХНАДЗОРА, а фантазировать, почему его нет я не буду :) Это сайт Ростехнадзора http://www.gosnadzor.ru/about_gosnadzor/functions/ там написано ,что и зачем он следит

ebf написал: а по сути про 30 Ом,ну вы же утверждаете, что они должны быть, помогите мне их найти

Это устроит?

/ 1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях. При удельном сопротивлении земли þ>100 Ом•м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01 þ раз, но не более десятикратного.

ebf написал: коль нет РОСТЕХНАДЗОРА,

Есть, и вот их ответ на эту тему

Особенно обратите внимание на фразу: "Требования ... определены ... в циркулярах ... 31/2012" написанную в официальном ответе РТН.

ebf написал: услышать про 30 Ом

Про омы уже приведено, про условия электробезопасности тоже. Настоящие несоответствия можете привести?