Разводка воды

Alexvas, терпимо. От подмеса защитят, если воду сольют в одном из стояков.

Alexvas написал:
Это сильно плохо или терпимо?

Это плохо, когда давление в стояке ниже 2 бар.

Technik-san написал:
Речь про ГБ (группа безопасности)

С телефона посмотрел, и в правду на краник похож, я клапаны с красной ручкой не видел...

Alexvas написал:
Как можно этого избежать?

Открыть любой кран, по этому принципу придуманы клапаны 3в1, чтобы изпользовать ХВС для сброса давления, так как чаще изпользуется.

Mazayac, когда систему собирали я этот микроклапан видел, значит все-таки травят. Это сильно плохо или терпимо?

Alexvas, значит ОК в счётчиках либо нет, либо они травят, что для микро-клапанов, встроенных в штуцер, нормально.

Mazayac, трубочку я поставил, спасибо за совет, но вот рост давления это нормально вроде бы, но почему показывает давление на редукторе, хотя должен ОК в счетчике туда воду не пускать - вот это мне не понятно...

Alexvas, штатный клапан может открываться при давлении 6 атмосфер и даже выше. А у Вас трубочки от него нет в канализацию, литьтся будет на пол.

Alexvas написал:
это Вы про предохранительный сливной клапан (он установлен) или про что-то другое?

Речь про ГБ (группа безопасности) и если при наличии ГБ давление растёт, то ГБ даже выше 6кг не работает и его надо менять по причине того, что либо из-за длительного неиспользования водогрея резинка клапана прилипла и не скидывает избыточное давление, либо был установлен некачественный клапан ГБ

Technik-san, это Вы про предохранительный сливной клапан (он установлен) или про что-то другое?

Alexvas написал:
Как можно этого избежать?

Надо подключать бойлер правильно, согласно обязательным рекомендациям производителя и с наличием группы безопасности, которой сейчас у вас нет.

Вечер добрый. Апну тему, т.к. снова появились вопросы. Схема разводки, которая в итоге получилась (бойлер подключен к выходам коллекторов горячей и холодной воды и это наверное не совсем правильно):

Теперь собственно проблема, даже две проблемы:

1. Горячую воду отключили и возникла необходимость подключить бойлер. После заливки бойлера холодной водой наличие давления показал как манометр на фильтре тонкой очистки, так и на редукторе давления за счетчиком. Правильно ли это? Причем ОК встроен в счетчик и находится ближе к фильтру тонкой очистки.

2. Соответственно при нагреве на указанных выше манометрах стало расти давление перевалившее за 5 бар. Как можно этого избежать?

Спасибо всем откликнувшимся.

jekasus написал:
заставляют задуматься

а у Вас что, поделитесь.

master.msk написал:
он придает большое значение конденсату

Нет, мне все равно - просто интересно как у вас - заморочки с фильтрами, редукторами и всего остального - редкость у нас...
Различие систем сантехники наших стран все-таки заставляют задуматься...

Да вариантов не много из-за чего постоянный конденсат.

• Повышенная влажность (из-за ремонта например)
• Ну может пуск горячей воды после летнего отключения пока не устаканится.
• И наконец в сильную жару на улице (хотя по сути это первый вариант - влага в воздухе)

Глядя ежемесячно на показания счетчиков воды ни разу не увидел конденсата. Что в сантех шкафу (с дверью в него во всю стену), что на кухне под раковиной (отдельные стояки СУ и кухни)

ALARMus, потому что у него температура воды градусов 5, а в многоэтажке гораздо выше, и влажность другая, и температура воздуха в нишах с трубами, горячий стояк ватт 200 дает на небольшой обьем в замкнутом пространстве.
Если в квартире не ведутся штукатурные работы, обычно конденсата нет. В больших количествах. Я думаю из за того, что jekasus, делает параллельно стяжки и плитку и т.д, он придает большое значение конденсату, ну и низкая температура воды, как уже написал выше
В частном доме действительно проблема, и немальнькая, с кондесатом, постоянно лужа, и решать надо не только и не столько теплоизоляцией, потому как изолировать шаровые краны, фильтры и прочее, практически не реально, но больше другими методами: ограничением доступа влажного воздуха к вводному узлу и вентиляцией, возможно и теплый пол или греющий кабель

Самый интересный факт: с подачи некоторых ее участников, тема плавно перешла на обсуждение защиты от конденсата, вопрос "сбережения тепла в тупиковых ветках гвс" отошел на второй план. "Узнаю брата Колю...(с)"

jekasus написал:
но он должен быть

Значит у меня что-то не так - должен, но нету.

ALARMus написал:
или все же про многоквартирный дом ?

Про него.
Обыкновенно сантехлюки закрыты и никто это не видит - реально даже при небольшом потреблении конденсат должен быть минимален - но он должен быть на открытых - не теплоизолированных метальных частях ввода...

jekasus написал:
зимой обыкновенно "плачет"

Вы про "частный дом" или все же про многоквартирный дом ?

master.msk написал:
бычно на пластиковых поверхностях его нет.

У меня ППР зимой обыкновенно "плачет", при определенных условиях и ливневая канализация тоже покрывается кондесатом.

master.msk написал:
"Не так много" это на фильтрах, шаровых кранах, коллекторах , т.е на том, что даже самые одиозные поборники теплоизоляции тупиковых веток водопровода не пытаются теплоизолировать

Значит все таки бывает...

Tehnik-san написал:

master.msk написал:

конденсата не так много

Ну да, "весомый" аргумент от образования плесени и появления гнилостного запаха в сантех. шкафу

Tehnik-san, даже можно больше сказать: обычно на пластиковых поверхностях его нет. "Не так много" это на фильтрах, шаровых кранах, коллекторах , т.е на том, что даже самые одиозные поборники теплоизоляции тупиковых веток водопровода не пытаются теплоизолировать

В начале этой темы по поводу обязательной теплоизоляции но ведь наш народ непобедим . )))
Отсутствие теплоизоляции на стояках и подводке к потребителям - это лотерея. Наличие теплоизоляции - гарантированный результат избежать озвученных проблем. Так что выбирайте для себя вариант сами.

Вынесенные стояки воды в кирпичных вентилируемых нишах на площадках, так вовсе не нуждаются в теплоизоляции, защитного слоя достаточно в виде грунта.

Tehnik-san написал:
"весомый" аргумент

Вы не правы, потому что, видимо, обобщаете теоретически. На практике я меня в квартирах более 30 лет нет никаких ни плесени ни гнилостного запаха (и более 10 лет с металлопластом, где его поставили в дополнение, для подключения счетчиков воды), хоть ничего кроме стояков не "утеплено". Хотя и стояки то с советских времен обернуты чем то тонким черным наподобие рубероида. Там действительно обычно сухо и тепло, от того конденсат ничего не дает кроме крайне временного своего появления.

master.msk написал:

конденсата не так много

Ну да, "весомый" аргумент от образования плесени и появления гнилостного запаха в сантех. шкафу

master.msk написал:
конденсата не так много

Я вовсе ничего не говорю о его количестве или значительности. Просто констатирую факт - появляться может.

ALARMus, конденсата не так много, в шкафчике воздух сухой и теплый, да и что с того, что конденсат? на пластиковых совсем мало

В любом случае, необходимость утепления тупиковых веток, подводок - работающий миф. Удобно при монтаже, дешево, выглядит привлекательно.
Но защитный гофрированный кожух намного правильнее использовать, если есть у кого еще желание делать правильно. ТЕПЛОизоляция в данном случае, является более дешевым аналогом защитного кожуха, только и всего

Кстати, изоляция из вспененного полиэтилена довольно большую усадку имеет из высокой температуры

master.msk написал:
Вы готовы?

Я как пионер. Давайте - все сделаю.

Дело в том, что отвечая, Марии, я как раз (объективно глядя на ситуацию) указал ей, что она НЕ доказала своим примером, что Вы не правы, утверждая, что изоляция не помогает удержать температуру.

Но кстати "истина где-то рядом", касательно другого пункта - все же конденсат на отводах от магистрали образовываться будет - в момент водоразбора в квартире, эта часть "не магистрали" - отвод к конечной точке водоразбора, становится на время водоразбора "магистралью" - в смысле протока в ней воды. Вот в этот момент и образуется конденсат.

В изоляции защитным кожухом uponor
//www.mastergrad.com/forums/t157580-tema-dlya-melkih-voprosov-po-santehnike-i-otopleniyu/?p=6065733#post6065733

В изоляции защитным кожухом uponor + thermaflex 13мм
//www.mastergrad.com/forums/t254517-diametry-sanarmatury-pod-hotelki-s-ibox-vopros-pro-schetchik-1-2-i-kollektor-3-4/?p=5732973#post5732973

Energoflex super protect 9 мм

ALARMus, у меня есть возможность показать вам живьем "утепленный" водопровод в двойной изоляции, в гофре и в изоляции 13 мм термофлекс. Можете самостоятельно измерить температуру и засечь время. При условии, что напишите правдивый отчет, в данном случае это будет прямым опровержением ошибочного тезиса о необходимости утепления тупиковых веток водопровода. Вы готовы?
Есть и 9 мм энергофлекс, и отдельно защитный кожух, без утеплителя.
Примерно все одинаково, разница смешная, при любом варианте, буквально через 10 минут температура воды в трубах сравнивается с температурой в квартире, плюс минус...

ma-masha написал:
подтверждаю на опыте(собственном). У меня ПП подводка к кухне-13 метров трубы. Не утепленной. Постоянно сливаю остывшую горячую, и нагретую-холодную

Здравствуйте, Мария. К сожалению Вы подтвердили, то что и так никто не оспаривал. Вот чтобы подтвердить или опровергнуть, Вы установите утеплитель и тогда поделитесь опытом - да помогло или нет также сливаю воду.

кнопки редактирования сообщения не нашел, поэтому дописываю так.
Дело в том, что "грешу" на смеситель в ванной, у которого очень тугой переключатель душ-излив. При переводе переключатель в положение душ вода из излива перестает течь совсем и спустя мгновение начинает течь из душа. Переключение не плавное, а залпом с соответствующим скачком давления при резком перекрытии. Смеситель фирмы DORFF (покупался в Мерлене).
А может дело и не в смесителе. Поэтому прошу помощи по данному вопросу.