VIVA
VIVA
Эксперт

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

21.05.2017 в 17:41:30

ZooZoo написал: Следите за собой.

И вам желаю того же.

0
megrad
megrad
Эксперт

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

21.05.2017 в 17:42:47

Radio написал: 16 автоматов, Карл! На две несчастные комнаты.

Ну да, на однушку 1, на двушку 2, на трёшку 3.

Radio написал: имеет большой смысл добавить что-нибудь для кондиционеров.

А кондеи объединять нельзя с чем то ?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20929

21.05.2017 в 17:52:28

megrad написал: А кондеи объединять нельзя с чем то ?

Можно всё!

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

21.05.2017 в 18:08:00

VIVA написал: Не искажайте. Ремарок про указанные типы электроприёмников вы не делали.

Я не искажаю, я поправил ваше обобщение, которое было некорректным. Типы электроприемников указаны в документе, на который я сослался.

VIVA написал: Неожиданно, всегда считал что УДТ это защита при косвенном прикосновении.

Ну здрасте, уставка до 30 мА это как раз для прямого.

VIVA написал: Месталлические корпуса ПК, СМ и т.п.

На то есть ГОСТ 50571.3 и пункт 411.3.1 в нем: "Защитное заземление и защитное уравнивание потенциалов".

VIVA написал: Просветите неуча :) В той части, что не касается того аспекта, что корпуса светильников и оборудования с классом защиты I должны быть заземлены, вследствие чего нет возможности протекания токов утечки через токопроводящие оболочки через тело человека

Оборудование с классом защиты I может быть стационарным, передвижным и переносным. Шнур питания (который заземленной оболочкой не покрыт) находится в непосредственном контакте с человеком и может быть поврежден во всех случаях, кроме первого.

0
alx220
alx220
Эксперт

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

21.05.2017 в 18:10:19

TAB написал: Потрудитесь обосновать, ибо уже третий пост ниачем.

Если вам что-то непонятно, это не значит, что пост "ниачем".

Для защиты человека применяется УЗО 30 мА, потому что такой ток не представляет опасности для человека. Вы предлагаете ставить УЗО 100-300 мА для защиты человека от пульсирующего тока утечки. В таком случае ток утечки может достигать значений, гораздо бОльших, чем 30 мА, и представлять опасность для человека.

При этом ваши заказчики могут прожить в своих квартирах всю жизнь и не столкнуться с такими утечками. Но это не потому, что вы их защитили от подобных утечек, а потому, что всё будет исправно работать и утечек не будет.

Фактически вы предлагаете "стоп-кран в самолете", т.е. иллюзию безопасности.

Так понятно?

0
megrad
megrad
Эксперт

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

21.05.2017 в 18:11:16

Radio, а-а-а-а разрешили. :clapping

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

VIVA
VIVA
Эксперт

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

21.05.2017 в 18:18:49

TAB написал: я поправил ваше обобщение, которое было некорректным

Это не моё обобщение, а отсутствие конкретизации в вашем сообщении.

TAB написал: В то время как пробой на корпус внутри прибора может быть и пульсирующий, потому и имеет смысл выбрать тип А для общего УЗО, ибо оно несет функцию защиты от повреждений.

Какая разница будет для человека, что общее селективное 100 мА УДТ имеет тип А, если условным критическим порогом срабатывания является 30 мА, а селективность вносит не менее чем троекратную задержку?

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

21.05.2017 в 18:21:59

alx220 написал: Если вам что-то непонятно, это не значит, что пост "ниачем".

Мне конечно же понятно, а "ниачем" это уровень вашей аргументации. При этом я уверен в том, что Вы можете быть конструктивнее.

alx220 написал: Для защиты человека применяется УЗО 30 мА, потому что такой ток не представляет опасности для человека.

Верно. Для защиты от прямого прикосновения.

alx220 написал: Вы предлагаете ставить УЗО 100-300 мА для защиты человека от пульсирующего тока утечки.

Неверно. Для защиты от прикосновения косвенного.

alx220 написал: В таком случае ток утечки может достигать значений, гораздо бОльших, чем 30 мА, и представлять опасность для человека.

Каким это образом, когда на случай повреждения основной защиты предусмотрена "защитная мера - автоматическое отключение питания"?

alx220 написал: Фактически вы предлагаете "стоп-кран в самолете", т.е. иллюзию безопасности.

Не выдумывайте.

0
VIVA
VIVA
Эксперт

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

21.05.2017 в 18:29:16

TAB написал: Шнур питания (который заземленной оболочкой не покрыт) находится в непосредственном контакте с человеком и может быть поврежден во всех случаях,

В равной степени вероятно повреждение заземляющего проводника в шнуре. В этом случае, пульсирующий ток оказывается на проводящем корпусе, а дополнительная защита только УДТ 100...300 мА с задержкой срабатывания.

0
alx220
alx220
Эксперт

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

21.05.2017 в 18:31:05

TAB написал: Неверно. Для защиты от прикосновения косвенного.

Вы же его предлагаете ставить в т.ч. и на розетки, куда может включаться оборудование, в котором может возникнуть пульсирующий ток утечки. На розетки нужно ставить УЗО до 30 мА.

TAB написал: на случай повреждения основной защиты предусмотрена "защитная мера - автоматическое отключение питания"

Чем обеспечивается его отключение?

0
ZooZoo
ZooZoo
Эксперт

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

21.05.2017 в 18:35:46

VIVA написал: Вот типовые схемы из действующего МГСН 3.01-01

Спасибо, кэп! Но это не по теме. / /

alx220 написал: Для защиты человека применяется УЗО 30 мА, потому что такой ток не представляет опасности для человека

Да неужели? Сможете обосновать?

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу