21.05.2017 в 19:24:41
TAB написал: Ну да. Но человека оно защищает отключением поврежденного прибора заранее.
Только вот если прибор отключён, что никакого "косвенного прикосновения" уже нет. А если косвенное прикосновение имеет место, то 100 мА и более не защитят человека. Тем более, селективные.
Доп:
1.7.13. Защита от прямого прикосновения — защита для предотвращения прикосновения к токоведущим частям, находящимся под напряжением.
1.7.14. Защита при косвенном прикосновении — защита от поражения электрическим током при прикосновении к открытым проводящим частям, оказавшимся под напряжением при повреждении изоляции.
21.05.2017 в 19:28:05
TAB написал: да. Но человека оно защищает отключением поврежденного прибора заранее.
Бред. Нет в нормативке такого понятия. И применительно к УЗО тоже. Ставьте себе УЗО 0,1...0,3А вместо 0,01...0,03 - долго не протяните, несмотря на ваши местные форумные "потуги"... :(
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
21.05.2017 в 19:28:30
VIVA написал: Только вот если прибор отключён, что никакого "косвенного прикосновения" уже нет.
Так это лучшая защита - сделать прикосновение невозможным. :)
21.05.2017 в 19:32:49
TAB написал: ак это лучшая защита - сделать прикосновение невозможным.
А это уже:
А отключение неисправной ЭУ это отключение при утечке на защитный проводник, а не защита от косвенного прикосновения.
21.05.2017 в 19:34:05
ZooZoo написал: Бред. Нет в нормативке такого понятия.
Было, в настоящее время (ГОСТ Р 50571.3-2009) применяют термины "основная защита и защита при повреждении" вместо "защита от прямого прикосновения и защита от косвенного прикосновения". Сути дела оно не меняет.
21.05.2017 в 19:37:20
TAB написал: в настоящее время (ГОСТ Р 50571.3-2009) применяют термины "основная защита и защита при повреждении" вместо "защита от прямого прикосновения и защита от косвенного прикосновения". Сути дела оно не меняет.
Да путаете вы все. Я про УЗО 0,1-0,3А. А вы о чем?
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
21.05.2017 в 19:38:05
VIVA написал: А отключение неисправной ЭУ это отключение при утечке на защитный проводник, а не защита от косвенного прикосновения.
Это "защита от повреждения", согласно нынешней редакции.
21.05.2017 в 19:42:55
ZooZoo написал: Да путаете вы все. Я про УЗО 0,1-0,3А. А вы о чем?
Я о "411 Защитная мера - автоматическое отключение питания":
411.4.5 В системах TN для защиты при повреждении могут быть использованы следующие защитные устройства:
- устройства защиты от сверхтока;
- защитные устройства дифференциального тока (УДТ).
21.05.2017 в 19:51:34
TAB написал: Это "защита от повреждения", согласно нынешней редакции.
Косвенное прикосновение - это момент замыкания на землю, только замыкание это происходит через тело человека. Оно является частным случаем замыкания на землю, при отсутствии/повреждении защитного проводника. Защитный проводник - основная мера, при его нарушении - УДТ дополнительная. Поэтому если уставка УДТ более 30 мА, будет нехорошо.
Доп: А "защита при повреждении изоляции" это более общее понятие, в которое входит и косвенное прикосновение. Не стоит их приравнивать.
21.05.2017 в 20:01:28
VIVA написал: Косвенное прикосновение - это момент замыкания на землю, только замыкание это происходит через тело человека. Оно является частным случаем замыкания на землю, при отсутствии/повреждении защитного проводника
Да нет же, это синонимы:
VIVA написал: Защитный проводник - основная мера, при его нарушении - УДТ дополнительная.
Опять не так: основные меры Вы перечислили выше, это изоляция и ограждение. "Защитное заземление" и "Автоматическое отключение при повреждении (замыкании на землю)" обе являются дополнительными мерами и находятся в одном разделе "411.3 Требования к защите при повреждении".
21.05.2017 в 20:03:33
TAB написал: Да нет же, это синонимы:
Приведите конкретную цитату, где сказано, что одно понятие синоним другого.
21.05.2017 в 20:04:41
TAB написал: Да нет же, это синонимы:
Приведите конкретную цитату, где сказано, что одно понятие синоним другого.
21.05.2017 в 20:06:21
VIVA написал: Приведите конкретную цитату, где сказано, что одно понятие синоним другого.
Ну я же скриншот документа с цитатой выше приклеил:
- применена классификация защитных мер, установленная МЭК 61140, мер основной защиты и защиты при повреждении вместо мер защиты от прямого прикосновения и защиты от косвенного прикосновения.
21.05.2017 в 20:07:54
TAB написал: Ну я же скриншот документа с цитатой выше приклеил.
Например я вижу там расширение понятий, а не переопределение. Ещё раз - косвенное прикосновение, это частная ситуация замыкания на землю. Поскольку это не единственно возможное замыкание на землю, то логично расширить понятие.
21.05.2017 в 20:10:23
VIVA написал: Например я вижу там расширение понятий, а не переопределение.
Чисто по человечески возможно, однако с т.з. защитных мер все осталось по старому, кроме терминологии.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу