VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

21.05.2017 в 20:07:54

TAB написал: Ну я же скриншот документа с цитатой выше приклеил.

Например я вижу там расширение понятий, а не переопределение. Ещё раз - косвенное прикосновение, это частная ситуация замыкания на землю. Поскольку это не единственно возможное замыкание на землю, то логично расширить понятие.

0
TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4650

21.05.2017 в 20:10:23

VIVA написал: Например я вижу там расширение понятий, а не переопределение.

Чисто по человечески возможно, однако с т.з. защитных мер все осталось по старому, кроме терминологии.

0
TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4650

21.05.2017 в 20:12:12

VIVA написал: Ещё раз - косвенное прикосновение, это частная ситуация замыкания на землю.

Конечно, однако эта та ситуация, где прикосновение можно предупредить. :)

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

21.05.2017 в 20:13:17

TAB написал: Опять не так: основные меры

Неправильно употребил слово "основная". Заземление, это первичная мера. Если происходит КЗ на землю, срабатывается АВ. Если защитный проводник нарушен, КЗ не произойдёт, поэтому применяется ступень с УДТ.

TAB написал: Конечно, однако эта та ситуация, где прикосновение можно предупредить

Если вы "предупредили" косвенное прикосновение, то нет никакого "косвенного прикосновения" поэтому не может быть "защиты при косвенном прикосновении". Это защита при повреждении изоляции.

И в том же ГОСТ.

415.1.1 Применение УДТ с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА, в системах переменного тока считают дополнительной защитой в случае отказа одной из мер для основной защиты и (или) защиты при повреждении или неосторожности пользователей.

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

21.05.2017 в 20:18:22

TAB написал: Конечно, однако эта та ситуация, где прикосновение можно предупредить

Если вы "предупредили" косвенное прикосновение, то нет никакого "косвенного прикосновения" поэтому не может быть "защиты при косвенном прикосновении". Это защита при повреждении изоляции.

И в том же ГОСТ.

415.1.1 Применение УДТ с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА, в системах переменного тока считают дополнительной защитой в случае отказа одной из мер для основной защиты и (или) защиты при повреждении или неосторожности пользователей.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

21.05.2017 в 20:19:19

VIVA, TAB, мож отдельную тему Вам создать? автор молчит.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4650

21.05.2017 в 20:20:45

VIVA написал: Если происходит КЗ на землю, срабатывается АВ. Если защитный проводник нарушен, КЗ не произойдёт, поэтому применяется ступень с УДТ.

Да нет там ничего про "ступени" (кроме требований селективности), согласно 411.4.5 для защиты при повреждении могут быть на равных использованы как АВ так и УЗО. Другое дело, что УЗО без АВ не применяются, но совсем по другой причине.

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

21.05.2017 в 20:23:11

TAB написал: Да нет там ничего про "ступени"

Это вы так думаете. Я не говорил о селективности между УДТ.

защиту при повреждении обеспечивают посредством защитного уравнивания потенциалов и автоматического отключения в случае повреждения в соответствии с 411.3-411.6.

Налицо, два компонента "ступени". А чем можно выполнять АОП вы уже писали выше.

АВ обеспечит защиту только при КЗ. УДТ, чтобы считаться дополнительной мерой защиты, см. п. 415.1.1

0
TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4650

21.05.2017 в 20:27:30

VIVA написал: 415.1.1 Применение УДТ с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА, в системах переменного тока считают дополнительной защитой в случае отказа одной из мер для основной защиты и (или) защиты при повреждении

Так я с этим и не спорил: изначально дискуссию вызвал вопрос что важнее - тип А в общем УЗО или в групповых.

0
TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4650

21.05.2017 в 20:29:41

VIVA написал: Налицо, два компонента "ступени". А чем можно выполнять АОП вы уже писали выше.

Компонента два, но не "ступенчатых" промежду АВ и УДТ. Они применяются независимо.

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

21.05.2017 в 20:31:19

TAB написал: Компонента два, но не "ступенчатых" промежду АВ и УДТ. Они применяются независимо.

Мда. Зависимо. Только вместе.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу