Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21192

22.05.2017 в 08:24:25

avmal написал: А сколько раз вы видели подключение вводного кабеля напрямую к счётчику без автоматической защиты непосредственно после него?

Имеется в виду голый счетчик без автоматов вообще? Такое встречается только у истинных ценителей прекрасного.

avmal написал: ни одного сечения групповых линий ТС не поведал, а обсуждение защиты идёт на всю катушку ...

Можно подумать, от этих сечений что-то зависит.. :) Сечения как у всех, что про них нового поведаешь?

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21192

22.05.2017 в 08:25:26

avmal написал: ни одного сечения групповых линий ТС не поведал, а обсуждение защиты идёт на всю катушку ...

Можно подумать, от этих сечений что-то зависит.. :)

0
TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4646

22.05.2017 в 08:32:51

VIVA

Это вы что-то путаете. Если для АОП используется УДТ, то читаем 411.3.3. и описание в 415.1.1.

Да что ж такое то, прочитайте еще раз 411.3.3: он требует применения УДТ для розеток согласно 415.1.1. И никаких "если ... то".

То есть я неправильно понимаю вашу мысль: Рекомендую использовать селективное УДТ с уставкой 100...300 мА типа А, если нижстоящие УДТ имеют тип АС с уставкой не более 30 мА (или отсутствуют)?

В случае, когда УДТ 30мА стоит не на всех линиях и/или имеет тип АС, то общее селективное УЗО 100мА типа А существенно повысит безопасность. Так понятно?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.05.2017 в 08:33:25

Radio написал: Имеется в виду голый счетчик без автоматов вообще?

Без автоматов непосредственно сразу после счётчика, что нормируется требованиями. А вот у ТС дело обстоит именно так, что и вызывает сомнения в достоверности схемы этажного щита, где обязано затеряться и "противопожарное" УЗО, если это новостройка.

Radio написал: Можно подумать, от этих сечений что-то зависит..

От этого зависит выбор номиналов защиты, что в этой теме и пытаются обсуждать.

0
TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4646

22.05.2017 в 08:40:28

alx220

Для меня такой консенсус неприемлем. Нет никаких уровней.

Очень жаль. Это означает, что дискуссия с вами всегда будет холиваром.

УЗО типа А по нормам ставить необязательно. Поэтому можете ставить тип АС. Если же вы хотите защитить пользователя и от пульсирующих токов утечек, ставьте УЗО типа А 30 мА

Ну вот и тут же вы сами обозначили два уровня безопасности: нормативный и "более лучший". :D

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21192

22.05.2017 в 08:49:49

avmal написал: где обязано затеряться и "противопожарное" УЗО, если это новостройка.

Еще раз повторяю, что вовсе не обязано. :)

Вот совершенно свежий этажный щит в далеко не самом плохом новом (2016 год сдачи) доме. В целом, по качеству этот дом где-то в верхней четверти списка.

Ткните пальчиком в узо?

0
TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4646

22.05.2017 в 08:50:38

VIVA

Необычное у вас понимание понятия консенсус. Не говоря о том, что в этих вопросах подобный подход неуместен.

Если не уместен, тогда давайте следовать нормам. В моей классификации это уровень номер раз.

Нужно, потому как в большинстве случаев будет присутствовать вводной кабель, который рекомендовано защищать УДТ с уставкой до 300 мА.

В таком случае введем еще один уровень:

5.Параноидальный: УЗО 30мА типа А на все. Селективное УЗО 100мА АС на вводе.

0
TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4646

22.05.2017 в 08:57:50

alx220

Теоретически можно поставить на отходящие линии УЗО типа АС 30 мА, а на вводе УЗО типа А 30 мА

Теоретически это вообще лишено смысла. И поймите наконец, что УЗО может защищать не только "при" прикосновении, но и "от". Вас послушать, так уставка более 30мА не нужна вообще.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.05.2017 в 09:47:01

Radio написал: Вот совершенно свежий (2016 год сдачи) этажный щит в далеко не самом плохом новом доме. В целом, по качеству этот дом где-то в верхней четверти списка. Ткните пальчиком в узо?

Пальчиком я этого сделать не могу из-за отсутствия УЗО, но зато могу ткнуть в автомат после счётчика, который на зарисовках ТС отсутствует, что и вызывает сомнения в правдоподобии зарисовок.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21192

22.05.2017 в 09:52:45

avmal написал: но зато могу ткнуть в автомат после счётчика, который на зарисовках ТС отсутствует, что и вызывает сомнения в правдоподобии

Почему у вас это вызывает сомнения в правдоподобии? У меня вот - ни малейших, это же новостройка. :)

(ц) Город Самара

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17312

22.05.2017 в 09:59:35

Radio, не весь щит видно - вдруг там что есть?)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу