Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.05.2017 в 13:28:04

alx220 написал: Кроме того, в этом пункте есть оговорка "Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется". В данном случае это условие соблюдается.

Не соблюдается. После этажного щита есть участок вводного кабеля. И только после него, в квартирном щите есть аппарат защиты.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.05.2017 в 13:30:59

alx220 написал: Если вы имеете в виду 7.1.65, то там речь не об автомате, а об аппарате защиты.

Ещё есть такой пункт.

3.1.5. В качестве аппаратов защиты должны применяться автоматические выключатели или предохранители.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.05.2017 в 13:40:59

alx220 написал: После счетчика автомат попросту лишний

Может вам и лишний, но норматив требует.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.05.2017 в 13:42:21

VIVA написал: Чтобы не плодить зоопарк модульки и лишних соединений, проще тогда ВДТ тип S поставить до счётчика, а АВ после.

Может и проще, но требуется после счётчика. Если вы не в курсе дела, то всё, что находится до счётчика, находится вне зоны вашей ответственности и вмешательство в схему недопустимо. Более того, в новостройках часто коммутационный аппарат (выключатель нагрузки) до счётчика устанавливается в закрытый отсек и доступа потребителю к органам управления не имеет.

VIVA написал: Ещё есть такой пункт.

3.1.5. В качестве аппаратов защиты должны применяться автоматические выключатели или предохранители.

А в СП 31-110 есть ещё и такой. 16.10 Перед счетчиком, непосредственно включенным в сеть, на расстоянии не более 10 м по длине проводки для безопасной замены счетчика должен быть установлен коммутационный аппарат или предохранитель, позволяющий снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику. 16.11 После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты возможно ближе к счетчику, но не далее чем на расстоянии 3 м по длине электропроводки. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.05.2017 в 13:43:50

Radio написал: Если бы после счетчика не было автомата, работы затормозились бы на слишком долго.

Для этого можно ставить обычные клеммы. Так что увязывать необходимость установки АВ после ПУ ради быстрой смены кабеля, как-то за уши притянуто.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.05.2017 в 13:46:31

avmal написал: А в СП 31-110 есть ещё и такой.

Во-первых он заменён на СП 256.1325800.2016. Пункты там с другой нумерацией. Во-вторых что нового вы сказали этими пунктами, которые едва ли не скопированы из ПУЭ? В-третьих, полужирное выделение смахивает на агрессивность высказывания, которая весьма странна, с учётом того, что указанная вами моя цитата подкрепляет ваше же высказывание.

avmal написал: Может и проще, но требуется после счётчика.

Чем именно требуется установка ВДТ именно после счётчика?

avmal написал: о всё, что находится до счётчика, находится вне зоны вашей ответственности и вмешательство в схему недопустимо

Вопрос акта разграничения балансовой принадлежности. При этом, вы почему-то не стали сообщать автору темы, что его связка АВ + ВДТ до счётчика не легитимна, в первом же своём сообщении по этому вопросу. Что пусть кому положено, что надо ставят до счётчика, а схема автора может начинаться непосредственно с ПУ. ;) Вместо этого вы предпочли выразить придирку к моим словам. Детский сад.

avmal написал: Более того, в новостройках часто коммутационный аппарат (выключатель нагрузки) до счётчика устанавливается в закрытый отсек и доступа потребителю к органам управления не имеет.

Именно ВН, как аппарат предназначенный только для отключения цепи при обслуживании. Если это бы это была защитная автоматика, то недоступной органы её управления быть не могут.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.05.2017 в 13:49:01

avmal написал: о всё, что находится до счётчика, находится вне зоны вашей ответственности и вмешательство в схему недопустимо

Вопрос акта разграничения балансовой принадлежности. При этом, отчего ваша мысль не сообщила автору темы, что его связка АВ + ВДТ до счётчика не легитимны? ;) Вместо этого вы предпочли делать ремарку к моим словам.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

23.05.2017 в 13:52:24

avmal, А обязателен ли общий аппарат защиты (коммутационный аппарат) в квартирном щитке, при его наличии (до и после счетчика) в щите этажном?

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.05.2017 в 13:54:36

avmal написал: Более того, в новостройках часто коммутационный аппарат (выключатель нагрузки) до счётчика устанавливается в закрытый отсек и доступа потребителю к органам управления не имеет.

Именно ВН. Если это бы это была защитная автоматика, то недоступной органы её управления быть не могут.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.05.2017 в 14:02:33

TAB написал: А обязателен ли общий аппарат защиты (коммутационный аппарат) в квартирном щитке, при его наличии (до и после счетчика) в щите этажном?

Если вы не возражаете против сторонних ответов: Так коммутационный(ВН) или защитный(АВ)? Если вы про АВ, то при условии, что сечение жил до групповых АВ не менее чем сечение жил вводного кабеля - тогда не обязательно.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

23.05.2017 в 14:06:57

VIVA написал: Так коммутационный(ВН) или защитный(АВ)?

Логика подсказывает, что при наличии вышестоящего АВ в этажном щите, квартирный щит в общей защите от сверхтока не нуждается (при условии АВ на отходящих). Но понятное дело, АВ может выполнять функции ВН условиях квартиры.

Апдейт: пока писал вы развернули свой пост, тогда речь идет о коммутационном аппарате.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.05.2017 в 14:14:03

avmal написал: Может и проще, но требуется после счётчика.

Чем именно требуется установка ВДТ именно после счётчика?

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.05.2017 в 14:17:20

TAB написал: идет о коммутационном аппарате.

Надеюсь это ответит на ваш вопрос.

7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления. ... Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

23.05.2017 в 14:26:31

VIVA написал: Надеюсь это ответит на ваш вопрос.

Да, спасибо, это то что я искал. Почему-то засело в голове, что допускается исключение из этого правила, если вышестоящий щиток в пределах досягаемости. Видимо неправильно засело.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

23.05.2017 в 14:58:49

Кстати еще вопрос: у меня застройщик на электроплиту поставил двухполюсный АВ С32. На свет однополюсный, вводный ВН однополюсный, остальное диффы. Электроплита подключена через розетку (РШ).

Двухполюсный АВ на электроплиту это подарок такой, либо есть норма требующая два полюса на этой линии?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу