Электрощиток в новостройке

alx220, Вы его ещё по ГОСТу о щитах в жилых зданиях погоняйте,очень будет интересно,послушать ответы :)

alx220 написал: Последняя попытка рассказать мне о своих фантазиях и предположениях?

Предположу, что моих фантазий ваше сознание не перенесёт ;)

alx220 написал: Предлагаете их оставлять?

Предлагаю заменять на аналогичные по функционалу современные ВН. Но вы это вновь не прочтёте :)

VIVA написал: СП 256.1325800.2016

.17.11 Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат.

Что-то не вижу в этой цитате "автоматический выключатель"...

И прекратите, пожалуйста, дополнять свои посты. Крайне неудобно в дискуссии возвращаться назад для просмотра постов, не добавили ли вы чего-то там еще.

ebf написал: alx220, Вы его ещё по ГОСТу о щитах в жилых зданиях погоняйте,очень будет интересно,послушать ответы :)

Лень :)

alx220 написал: Что-то не вижу в этой цитате "автоматический выключатель"...

Вы сами упорно доказывали, что АВ это коммутационный аппарат. Где-то сказано, что отключающий аппарат это не АВ? ;)

VIVA написал: Вы сами упорно доказывали, что АВ это коммутационный аппарат. Где-то сказано, что отключающий аппарат это не АВ? ;)

Но нигде не сказано, что отключающий аппарат - это только АВ.

alx220 написал: Но нигде не сказано, что отключающий аппарат - это только АВ.

Ответ в вашем ключе: А почему бы ему не быть АВ? ;) В 7.1.64 тоже нет ни слова про то, что К.А. это именно АВ, но вы упорно ставите знак тождества в этом пункте, и миллионы ещё выживших пакетников содрогаются от мысли, что вскоре их заменят на АВ. Так им и надо! :)

VIVA написал: Причины почему именно ВН, были в ответе для TAB.

Ну глянем...

VIVA написал: для замены ПУ, вполе достаточно ВН.

Угу, блин, достаточно! :D Прекрасная, очень веская причина! :applause:

АВ

ВН

Оно, конечно, достаточно всего лишь вн, только тот вн стоит 1,288.12 - 839.66 руб. = в полтора раза дороже аналогичного ав. :) Причем перекос в сторону вн наблюдается практически у всех брендов, даже стрёмный иековский вн как минимум не дешевле ихнего же отличного ав.

Объясните мне сакральный смысл подобной установки?

И хватит уже апеллировать к дурным книжкам, мне интересно ваше собственное мнение, если оно, разумеется, существует.

VIVA написал: А почему бы ему не быть АВ?

А почему бы ему быть не АВ? Ведь один АВ у нас уже есть - перед счетчиком. Забыли? :) Ах да, вы же предпочитаете игнорировать мое замечание о том, что если поставить перед счетчиком ВН, то в случае кз перед аппаратом защиты, который установлен после счетчика, будет срабатывать защита во ВРУ и отключать весь подъезд. Хотя что значит какой-то подъезд и неудобство жалких людишек, когда речь идет о формальной логике, правда ведь?

VIVA написал: В 7.1.64 тоже нет ни слова про то, что К.А. это именно АВ, но вы упорно ставите знак тождества в этом пункте.

Не ставлю. Говорю о том, что АВ также относится к коммутационным аппаратам. И его поставить логичнее, чем ВН, о чем написано выше.

Кстати, а что там у нас с пунктом 7.1.84? "Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА".

Куда противопожарное УЗО запихать в вашей схеме?

Radio написал: И хватит уже апеллировать к дурным книжкам, мне интересно ваше собственное мнение, если оно, разумеется, существует.

Поддерживаю про собственное мнение. Уже спрашивал у VIVA об этом, в ответ только формальная логика.

Radio написал: мне интересно ваше собственное мнение, если оно, разумеется, существует.

alx220 написал: Поддерживаю про собственное мнение. Уже спрашивал у VIVA об этом,

Если вам не удалось прочесть прямо высказанное мнение, я бессилен...

VIVA написал: ПУ - граница принадлежности общедомового и частного имущества (ПП491 п.7).

.7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения ... от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии ...

Отводы до счётчиков защищаются автоматикой стояков от кз, а от перегрузки их защищает АВ после ПУ. Для снятия напряжения с внутрищитового оборудования без отключения стояков, в т.ч. для замены ПУ, вполе достаточно ВН. Аппарат защиты является собственностью владельца квартиры, поэтому расположен он должен быть после ПУ.

Radio написал: Объясните мне сакральный смысл подобной установки?

Смысл в том, что после ПУ требуется АВ, а до него нет требования установки именно АВ. Если не городить два АВ подряд, то после ставим АВ, до застройщик ставит ВН. ИМХО2: автоматика обязана быть установлена так, чтобы её органы управления были доступны, что делается в отдельной секции щита, под защитой пластрона. ВН можно поставить рядом с ПУ, т.к. это дополнительный аппарат управления, доступ к которому допустимо ограничить квалифицированным персоналом. К тому же, такое соседство позволяет упростить трассировку ( от стояка к счётчикам в одном отсеке, и от ПУ вверх на АВ) так и немного сократить расход проводников.

Radio написал: Оно, конечно, достаточно всего лишь вн, только тот вн стоит 1,288.12 - 839.66 руб. = в полтора раза дороже аналогичного ав.

А что не рубильники ОТ и АВ TMAX? АВ 63А 1p IEK - 139 руб.; ВН 63А 1p IEK - 162 руб. Разница 23 руб. 1p потому как требуется отключение "напряжения со всех фаз".

Radio написал: Угу, блин, достаточно! :D Прекрасная, очень веская причина!

Конструктивная реакция. То есть в вашем мире, Для коммутации фазных проводников присоединённых к счетчику, ВН не хватает? Понятно...

alx220 написал: Куда противопожарное УЗО запихать в вашей схеме?

После ПУ, после вводного АВ, до групповых АВ, в одном с щите с ПУ.

alx220 написал: Ах да, вы же предпочитаете игнорировать мое замечание о том, что если поставить перед счетчиком ВН, то в случае кз перед аппаратом защиты, который установлен после счетчика, будет срабатывать защита во ВРУ и отключать весь подъезд. Хотя что значит какой-то подъезд и неудобство жалких людишек, когда речь идет о формальной логике, правда ведь?

Ровно с той же вероятностью, КЗ внутри щита может произойти и до АВ перед счётчиком. И ровно при тех же обстоятельствах.

При этом вы игнорируете факт: 7.1.65 после ПУ требуется АВ, 7.1.64 до него нет требования установки именно АВ. Если не городить два АВ подряд, то вроде очевидно, где что должно быть установлено.

Radio написал: Оно, конечно, достаточно всего лишь вн, только тот вн стоит 1,288.12 - 839.66 руб. = в полтора раза дороже аналогичного ав.

А что не рубильники ОТ и АВ TMAX? АВ 63А 1p IEK - 139 руб.; ВН 63А 1p IEK - 162 руб. Разница 23 руб. 1p потому как требуется отключение "напряжения со всех фаз".

Radio написал: Угу, блин, достаточно! :D Прекрасная, очень веская причина!

Конструктивная реакция. То есть в вашем мире, Для коммутации фазных проводников присоединённых счетчиков, ВН не хватает? Понятно...

alx220 написал: Куда противопожарное УЗО запихать в вашей схеме?

После ПУ, после вводного АВ, до групповых АВ, в одном с щите с ПУ.

alx220 написал: Ах да, вы же предпочитаете игнорировать мое замечание о том, что если поставить перед счетчиком ВН, то в случае кз перед аппаратом защиты, который установлен после счетчика, будет срабатывать защита во ВРУ и отключать весь подъезд. Хотя что значит какой-то подъезд и неудобство жалких людишек, когда речь идет о формальной логике, правда ведь?

Ровно с той же вероятностью, КЗ внутри щита может произойти и до АВ перед счётчиком. И ровно при тех же обстоятельствах.

Radio написал: Объясните мне сакральный смысл подобной установки?

Смысл в том, что после ПУ требуется** АВ, а до него нет требования установки именно АВ. Если не городить два АВ подряд, то после ставим АВ, до застройщик ставит ВН. ИМХО2: автоматика обязана быть установлена так, чтобы её органы управления были доступны, что делается в отдельной секции щита, под защитой пластрона. ВН можно поставить рядом с ПУ, т.к. это дополнительный аппарат управления, доступ к которому допустимо ограничить квалифицированным персоналом. К тому же, такое соседство позволяет упростить трассировку ( от стояка к счётчикам в одном отсеке, и от ПУ вверх на АВ) так и немного сократить расход проводников.