Не греют радиаторы

iv.iv написал: но что там что там диаметр нужно увеличивать(3/4 мало).

Это нам не может быть известно, потому, что неизвестна тепловая нагрузка. И неизвестна дельта Т всего этого участка. Поэтому может мало, а может и нет. Короче, тут только один форумчанин хорошо гадает на кофейной гуще (и на магических кристаллах), но в теме не присутствует пока. :)

Арсений Сантехник написал: Что делать-то?

1)переделывать на двухтрубку!

iv.iv написал: переделывать на двухтрубку!

Это уже двухтрубка, частный случай тихельмана. Для полного счастья нужно изменить направление носителя или просто сменить точки подключения крайних радиаторов. Сейчас из этой цепочки выкачивается горячий теплоноситель, а остывший остаётся внутри.

cineman написал:

iv.iv написал: переделывать на двухтрубку!

Это уже двухтрубка, частный случай тихельмана. Для полного счастья нужно изменить направление носителя или просто сменить точки подключения крайних радиаторов. Сейчас из этой цепочки выкачивается горячий теплоноситель, а остывший остаётся внутри.

cineman, Вы так шутите? Понимаете разницу между Вашей двухтрубкой и вот этой-

iv.iv написал: Понимаете разницу между Вашей двухтрубкой и вот этой

Вы сначала на мой вопрос ответьте, а потом уже поговорим о моём понимании.

cineman написал: Это уже двухтрубка, частный случай тихельмана.

Так то оно так, и Вы совершенно верно сказали, что ее надо было бы переделать по-правильному, как на рисунке ниже,

но есть подозрение, что по схеме №1 гидросопротивление коллекторов стальных панельных радиаторов много больше, чем бимрадиаторов и тем более чугунных радиаторов. Поэтому бифилярка имела бы право на существование, если бы не панельные стальные радиаторы. Поэтому переделывать по вышеприведенной схеме, думаю, нет смысла.

Арсений Сантехник написал: Что делать-то?

Подозреваю, что переделывать придется в любом случае. Либо на правильную однотрубку (дороже), либо на правильную двухтрубку (дешевле). И ту и другую нужно рассчитать гидравлически (могу рассчитать). Тогда обе системы имеют право на существование. Но у двухтрубки будет еще и то преимущество, что нагрев спортзала будет происходить намного равномернее, ибо если все радиаторы имеют одинаковый типоразмер, то в однотрубке первые радиаторы в начале участка будут давать тепла в 2-3 раза больше, чем в конце участка. Ведь, для однотрубки первые радиаторы должны быть рассчитаны так, чтобы иметь мощность в 2 и более раз больше, чем радиаторы в конце показанного участка.

И Вы не ответили, какая температура теплоносителя в начале участка, когда в конце участка температура +36 гр. Т.е. хотелось бы узнать дельту Т участка и на основании этого хотя бы приблизительно прикинуть располагаемый напор на входе/выходе участка. Тогда уже можно было бы более однозначно сказать, потребуется переделка на нормальную однотрубку или на двухтрубку.

iv.iv написал: cineman, Вы так шутите? Понимаете разницу между Вашей двухтрубкой и вот этой

Тут вопрос в терминологии. Разные люди, под одними и теми же терминами, могут понимать разные вещи. Поэтому считаю, что Вы оба правы, но под одними и теми же терминами понимаете разное.

Бифилярку (если не докапываться до применения терминов в строго академическом смысле) можно назвать и однотрубкой и двухтрубкой. Если же докапываться до чисто академического смысла, то бифилярка, скорее всего, все-таки двухтрубка по Тихельману. Но, если уж докапываться, то тогда вообще не бывает однотрубных систем, могут быть только однотрубные участки, но не системы. А сами системы (абсолютно любые) всегда двухтрубные, ибо у источника тепла (котел, ИТП и т.д) всегда две трубы, подача и обратка.

И любой радиатор, подключенный к однотрубному участку можно и нужно рассматривать как вложенный двухтрубный участок. Например, секционный радиатор, подключенный сбоку "верх-низ" - это будет тупиковая двухтрубка, а тот же радиатор подключенный диагонально "верх-низ" - будет попутной двухтрубкой.

Inch1964 написал: Тут вопрос в терминологии.

это уже философия,точнее на демагогию смахивает..... :) Первая схема просто гидравлически не сможет Работать! Даже подключив эти 9 радиаторов В центр подачу и обратку(4+5радиаторов,стальные панельные 1/2дюйма!)! ИМХО- переделывать на двухтрубку,других вариантов Нет!

iv.iv написал: это уже философия,точнее на демагогию смахивает..... :) Первая схема просто гидравлически не сможет Работать!

Ну почему же тогда такая схема работает прекрасно в тысячах частных домов с чугунными радиаторами? Сам лично видел десятки таких систем. И у нас на даче такая же система, и то же прекрасно работает без всякой философии и демагогии.

Так что не стоит неадекватно и огульно обвинять других в демагогии, самому не зная предмета гидравлики.

Inch1964 написал: Поэтому бифилярка имела бы право на существование, если бы не панельные стальные радиаторы.

Простите фсе! не заметил, что речь шла про панельники. Кстати, в ленинграде есть местные панельники Конрад, с боковым подключением 1"

Спасибо! Так много ответов... Сразу и не поймешь как делать. Мнения противоречивые...

Inch1964, Примерно 60, точно сказать не могу, но руку на трубах подводящих теплоноситель к двум первым радиаторам долго не удержишь.

Резюмируя все прочитанное, понимаю так:

• либо увеличивать трубу до дюйма и больше - самый бюджетный вариант
• сделать по третьей схеме дюймовой трубой - в общем тоже можно

• переделать на двух трубку - схеме 3 на приложенном рисунке дюймовой трубой - можно - пока склоняюсь к этому варианту

• сменить направление теплоносителя - не понимаю как это может помочь
• либо менять радиаторы на чугунные или биметаллические - дорого
• переделать на правильную однотрубку - не понимаю как

Специалисты, какой же вариант оптимальней по соотношению затраты/результат???

Уважаемые мастера, доброго времени суток. Прошу помощи в решении вопроса по устранению косяков в организации системы отопления "петли Тихельмана". Система из 16 радиаторов. Магистраль ППр Д25, отвод к радиаторам Д20. После включения системы в середине через одну комнату не греют радиаторы. Первые и последние огонь. Радиаторы алюминиевые секционные, на обратке шаровые краны на подаче регулировочные.Помогите разобраться, что нужно сделать, чтобы грели все радиаторы может где увеличить диаметр отвода к радиаторам или какие радиаторы подключить по однотрубной системе?

MikOs4, "тихельман" этим славится - остановка или опрокидывание циркуляции в средних ОП. Надо было магистральную трубу делать толще на пару размеров. Сейчас же остаётся только "придушить" вентили на крайних радиаторах - скорее всего поможет.