Wolkusha
Wolkusha
Местный

Регистрация: 09.02.2016

Москва

Сообщений: 498

07.06.2017 в 12:05:39

BV написал: Wolkusha написал: Болгарка с кругом есть, но на круге щетина и она в т.ч. мешает ровно обработать поверхность. тем более чашка грызёт материал лихо, и диаметр чашки не большой, поэтому 100% аккуратно не сделать.

Регулировка скорости есть? Не горб спиливать, а огрехи новой наливайки, если будут.

Регулировка скорости есть конечно. Минус кожуха (dewalt) в том, что у него жёсткая щетина. Круг не сразу достаёт до поверхности и приходится давить на болгарку, преодолевая сопротивление щетины. Грубая шлифовка (например остатки наливного пола) идёт на ура. Но тонкая шлифовка на моём инструменте не получится.

0
Wolkusha
Wolkusha
Местный

Регистрация: 09.02.2016

Москва

Сообщений: 498

07.06.2017 в 15:28:10

ANT/D написал: ямы от тяп ляп сделанной стяжки.ну исправить,шпаклёвкой плиточным клеем.ну 300-500рэ вместе с правилом.один инструмента наговорил на 1млн.другой смесей на 500тыс.

ANT/D,

Тяп-ляп это, конечно, хорошо, но я не могу никак понять физику процесса. На пол ставятся маяки точечные, пластиковые, по которым заливается слой 10-12 (локально в одном месте 17 мм - провалился саморез подставки маяка при черновой стяжке (повредил я его нечаянно), делал передвижные маяки и сразу заделывал следы от них, чтобы не делить тонкую стяжку на мягкой подложке на куски). Раствор наливается так, что маячки чуть-чуть скрываются наливным полом, по поверхности проходишься раклей на 11 мм. Через несколько минут смотришь - маячки по краям обнажились. Ну, думаешь, где-то не долил и раствор ушёл (слой то большой, он течёт хорошо), долил по краям, разровнял валиком. Специально нагнал валиком к краям. Маячков не видно. Пол застыл через 4-5 часов (можно наступать). Стыл долговато, скорее всего потому что ветониту пошёл 6-й месяц. Смотришь на результат - по краям снова проступили крайние маячки (буквально по полмиллиметра), а в середине кухни маячков нет и видим бугор. Какие силы руководят наливайкой, заставляя её собираться по центру помещения, я понять не могу никак. Бугор снял правилом, пока смесь ещё поддавалась, но свежезалитая наливайка относительно мягкая, чтобы по ней можно было ползать в наколенниках и как следует понять сколько ещё пилить осталось (на ней даже остаются очень слабые вмятинки от мягких кроксов), да и само правило было только короткое под рукой (1,5 м), поэтому под правило 1,5 метра выглядело нормально, а под 2,5м или 3м бугор всё-равно виден, только преобразовался он в плоскость со спадами по краям (если поставить правило вдоль кухни, то получится по 0,5...0,7 мм по краям под правилом 3м (на 1,5 м ничего не видно), а поперёк оказалось всё несколько хуже - спады в некоторых местах есть, а в некоторых нет). Поэтому пытаюсь понять реально ли долить сразу слоем 3-4 мм (чтобы плоскость пола была идеальная, может даже и без правила), или всё-таки стоит её "прошпаклевать" длинным правилом поперёк и, если надо, то вдоль, и потом залить тонким слоем в 3 мм.

по поводу натягивания материала в центр помещения - это не шутка. Я, до того как снял старую стяжку, пытался её сначала выровнять наливайкой. У окна была яма 3 см, а в центре кухни был 0. я попытался сначала сделать с несколько слоёв и налил для теста ветонит 4100 в яму. Так что самое интересное - до центра кухни я его не доливал, а просто раскатал игольчатым валиком. В центр помещения материал "лез" сам, ещё и довольно долго, даже перелился через бугор по центру кухни (над железной трубой с проводкой). И что было самое интересное, что материал тёк туда, куда его не наливали, и на том месте образовался в итоге бугор в 2 мм, при этом сама плоскость на правиле в 1 м была почти идеальной (старая стяжка, разумеется, корявая, имела много выбоин и наклон больший, чем 2 мм).

Соответственно я теперь в замешательстве - пока не пойму почему это происходит, не смогу понять как правильно залить пол. понял только одно - наливайкой руководят силы поверхностного натяжения, которые заставляют раствор принимать очень пологую верхнюю границу, но и почему-то составляющие раствора так же тянутся друг к другу и в тонких верхних слоях, образовывая странные подъёмы.

Кстати, такая же ерунда была в ванной, где пытался на пробу залить пол ветонитом 3000 (я думал тогда, что он тоже самонивелир). площадь пола была мизерной, валиком каталось всё пока было жидким, но почему-то раствор натянуло в центр малюсенького объёма (примерно 1,5 х 1,5 м).

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134329

07.06.2017 в 16:09:58

Wolkusha написал: Минус кожуха (dewalt) в том, что у него жёсткая щетина. Круг не сразу достаёт до поверхности и приходится давить на болгарку, преодолевая сопротивление щетины.

шайбу подложить?

Wolkusha написал: Соответственно я теперь в замешательстве - пока не пойму почему это происходит,

Возможно.... начинает сохнуть по краям быстрее

0
Wolkusha
Wolkusha
Местный

Регистрация: 09.02.2016

Москва

Сообщений: 498

07.06.2017 в 19:29:36

Чашка у меня не девольтовская, так что под нею уже есть гайка (от болгарки), которая как шайба. Если добавить ещё шайбу, то остаток резьбы для затяжки верхней гайки будет слишком мал

0
Wolkusha
Wolkusha
Местный

Регистрация: 09.02.2016

Москва

Сообщений: 498

08.06.2017 в 10:00:14

Ещё подскажите пожалуйста, на слой от 3 до 5 мм валик с шипом 31 мм это совсем много, надо брать 11 мм, или пойдёт?

0
Wolkusha
Wolkusha
Местный

Регистрация: 09.02.2016

Москва

Сообщений: 498

08.06.2017 в 19:32:48

подлил тоненький слой в 3 мм (не растекаются саморастекайки в таком слое), но стало намного лучше. по длинной стороне кухни стало всё ровно. по короткой стороне и по мелочи (после шоркания правилом) неровности (там же, по краям) до 0,5 мм (кое-где щуп проходит). Завтра прошпаклюю пол ещё в двух направлениях, и будет отлично (думается). Делал в одиночку и не успел как следует разогнать раклей раствор по всей плоскости пола, поэтому кое-где (уже у самого выхода) остались ямки от валика, которые не успели затянуться. Делал Forbo 999. вообще мне эти материалы понравились больше, чем ветонит. Через полтора часа уже можно было шлифовать. Через два часа после заливки материал уже почти не берётся.

0
ANT/D
ANT/D
Резидент

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 2179

08.06.2017 в 19:54:42

налей,потом правилом пройди,потом успей подшкурить пока не высох,потом подшпаклюй.опять подшкурь.).

0
Wolkusha
Wolkusha
Местный

Регистрация: 09.02.2016

Москва

Сообщений: 498

08.06.2017 в 20:12:38

такую многоходовку не успеть ) или делать по чуть-чуть

0
Wolkusha
Wolkusha
Местный

Регистрация: 09.02.2016

Москва

Сообщений: 498

09.06.2017 в 19:14:30

В общем высох пол, пропылесосил я его, прогрунтовал и промерил по-человечески. И понял, что ничего не изменилось. Провалы стали немного меньше, но они остались. И холмы на своих местах. Наливной пол стремится за счёт сил поверхностного натяжения сохранить свою толщину. Разравнивал раклей с зазором в 3,5 мм. Ракля ходила почти не касаясь поверхности (убрал всё с холма), но удивительно, что в итоге на холме оказалось 5 мм толщины вместо 3 мм (это при том, что я ещё часть материала с этого холма соскоблил правилом). И холм остался холмом, а завалы остались завалами. Только теперь у меня нет запаса по уровню на холме. А разравнивать придётся теперь уровни от -0,5 мм до - 1,5 мм (а в одном углу все -2 мм). Но это я придираюсь - всё замеряется по 3-х метровому правилу. Надо было сразу сначала шпаклевать пол, как думал ранее, но не было большой плоской площадки, относительно которой можно было бы выровнять остальные участки пола. Я очень сомневаюсь, что здесь реально отшпаклевать поверхность наливным полом, так как в нём максимальная фракция 0,3 мм - просто прочность этой доливки скорее всего будет никакая. Пилить болгаркой лишнее нет никакого желания - очень много работы :( чем можно делать прочные по сжатию и по сцеплению с основой тонкие слои для пола?

0
Wolkusha
Wolkusha
Местный

Регистрация: 09.02.2016

Москва

Сообщений: 498

10.06.2017 в 14:07:45

В общем выравниваю тем же самым forbo 999 (в отличии от ветонита 4100 он больше любит воду, так что грунтовать его надо больше). Зря волновался, шпаклюется отлично. сделал круговую площадку-бабочку по центру помещения. На длинном правиле, где уже не было толстого слоя наливайки, в одном месте чуть-чуть просело (менее 0,5 мм). Теперь останется ещё прогнать пару-тройку раз во взаимоперпендикулярных направлениях и всё. Только MD16 заканчивается (999 любит воду), а грунтовать надо так, чтобы впитывания воды почти не было, иначе не получится зашпаклевать нормально

0
Wolkusha
Wolkusha
Местный

Регистрация: 09.02.2016

Москва

Сообщений: 498

11.06.2017 в 21:04:06

В итоге получил такое. Риски от правила присутствуют (пока верх ещё не протягивал в перпендикулярном направлении). Есть кое-где сейчас места, где под 3-х метровым правилом пролезает щуп 0,35. Кое-где проходит 0,25. Но в основном мало где пролезет 0.1. Вопрос такой - есть ли смысл тянуть всю плоскость правилом, или такие риски шпателем (кельмой) заделываются?

Слой надо будет делать самый минимальный. 1 мм будет много. Просто когда правилом тянешь (елозишь влево-вправо) риски остаются что ни делай. Прямо тянуть - не получишь тонкий слой

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу