Выравнивание пола под паркет

Уважаемые коллеги. На кухне делалась стяжка пола (черновая) с выравниванием последней наливным полом. Финишное покрытие будет паркетная доска плавающим способом. После укладки наливного пола я по нему ещё пробежался правилом (правда у меня не было под рукой 2-2,5 метрового правила, поэтому использовал 1,5 м), так как в середине помещения образовался некоторый бугор (рассматривается направление от окна к двери) из-за избыточного количества раствора). Бугор стесал почти весь. до середины кухни от окна (под 2,5 м правилом) нет ям, от середины до другого конца - тоже. если положить 2,5 м правило на середину то будет провал под концом около 0,6 мм, что вроде как нормально.

Материал сохнет, посмотрел сегодня правилом поперёк кухни - оказывается у меня есть бугор посередине, но уже в другой плоскости (от стены к стене по ширине кухни) - плавный бугор. если положить правило, то на длине 2,42 м под концами правила будут зазоры: справа 0,6-1 мм, слева от 0,6 до 1,4 мм. формально плоскость в допуски укладывается, но этот изгиб идёт по узкой стороне паркетной доски (то есть паркетная доска в сборе будет плавно огибать этот бугор, соответственно стыки в ПД будут не идеальными).

Вопрос - это я сильно придираюсь и не стоит ничего трогать, или всё-таки следует попробовать протянуть правилом плоскость с использованием материала типа Vetonit 3000 и потом выровнять плоскость уже наливайкой под раклю?

Я не верю что это можно заровнять просто тонким слоем наливного пола (даже если использовать материал типа litoliv S5, который разводится очень жидко - 25 кг на 7,5 литров), так как за счёт поверхностного натяжения в тонком слое материал будет стараться повторить форму основания, так что ничего кроме такого же (или даже более худшего результата) мне получить не удастся.

плиточный клей правилом погоняй(те).туда сюда.уберёт он эти ямы.помле высыхания тем же правилом наплывы сбить да и всё.

Я для подготовки основания под напольное покрытие использую зачистной фрезер (строго говоря, это болгарка со специальным кожухом и алмазной тарелкой :) ), потом грунтую и заливаю тонким слоем "наливайки" ( "Ветонит-3000" ). Этим же фрезером можно "подрихтовать" основание после высыхания "наливайки". Замешиваю "наливайку" типа "миксерной станцией", раствор получается однородный, без пузырьков, при растекании немного помогаю раклей.

Болгарка с кругом есть, но на круге щетина и она в т.ч. мешает ровно обработать поверхность. тем более чашка грызёт материал лихо, и диаметр чашки не большой, поэтому 100% аккуратно не сделать. Вопрос такой - наливайка типа литокол S5 даст ли ровную поверхность, или она так же просто ровным слоем будет обволакивать рельеф пола (слой до 3-х мм в минимальной точке), как это происходит с vetonit 3000? если края не шпаклевать, то раклей слой равномерно не распределить и остаётся надеяться на самонивелирующие свойства наливайки, а они у наливаек не очень хороши (по крайней мере из тех, что уже испытал). наливайка должна быть на цементной основе. Я почему спрашиваю именно про S5, потому что у неё (вроде как) самое жидкое разведение - 7,5 л на 25 кг (и она тоже самонивелирка) против 7 литров (макс на 25 кг) у ветонит 3000 (этот не самонивелир) или 6,5 литров на 25 кг у Forbo 999.

Да и второй вопрос - насколько целесообразно ровнять опустившиеся на 0,6 ... 1,2 мм края (ширина кухни 2,42, центральный плоский участок, на котором устойчиво стоит правило, имеет ширину от 0,8 дл 1,5 м). Будут ли сильно раскрываться стыки в паркетной доске? В качестве подложки рассматривал пробку 3 мм или альтернативу (может туплекс, но не уверен на счёт него, если честно)

Я использую толстую (7 мм) хвойную подложку, для нее неровности 2-3 мм по барабану:

Раньше тоже был сторонником пробки, но попробовав разок "хвою" о пробке забыл напрочь :). Туплекс пробанул разок в ванной (пол из массива лиственницы), купился на типа влагостойкость, но для подложки деревянного пола нужна паропроницаемость (чтобы испарялась влага, которая по-любому образуется), а туплекс - это все-таки полимерная пленка "с нулевой паропроницаемостью", к тому же со временем заметно проседает, так что лично для себя я выбор сделал - 7-мм хвойная подложка :).

А что у неё с влагостойкостью?

Yurabbb написал: но для подложки деревянного пола нужна паропроницаемость (чтобы испарялась влага, которая по-любому образуется)

вот тут стр 5 Подготовка к укладке паркетной доски рекомендуют укладывать на стяжку ПЭ пленку. Вы против?

И на сайте много полезного написано по основаниям и т.д. КАК УКЛАДЫВАТЬ И УХАЖИВАТЬ ЗА НАПОЛЬНЫМИ ПОКРЫТИЯМИ

У Tarkett'а мне нравился дизайн некоторых их поделий, кое-что я даже позаимствовал (творчески переработав, конечно :) ) и теперь делаю лучше и красивше их при сравнимой цене. Их "рекомендации" относятся к ИХ (и подобной) продукции - та же паркетная доска (не только Tarkett, а любая) это жалких 2-3 мм боль-мень ценной древесины и 9-12 мм "малоценки" навроде березы или сосны, ПЭ пленка нужна как раз таки для защиты этой "малоценки" (то же относится и к ламинату, который влагу на дух не переносит, банально разрушаясь). Я же делаю полы из массива сибирской лиственницы (доска толщиной 30-45 мм), которой защита от влаги не нужна, гораздо важнее (здесь уже не столько для доски, сколько для "пользователя" массивного пола) паропроницаемость, чтобы эта самая влага не накапливалась под покрытием, а во влаге не заводилась плесень, грибок и прочая флора-фауна с "химией" в придачу, потому у меня и доска пропитывается не закрывающим пор (и не содержащим вредной "химии" ) маслом AURO, и подложка позволяет влаге испаряться. И, кстати, укладываю я свою массивную доску "плавающим" способом (покрытие не крепится к основанию, а свободно лежит на нем), способ широко распространен за рубежом, у нас народ почему-то тяготеет к наклеиванию массивной доски (относительно тонкой - до 22 мм) на фанеру. Правда, я традиционный "плавающий" способ слегка модифицировал под свои потребности и "понятия о прекрасном" :), но это отдельная тема.

Возвращаясь же к теме этой ветки скажу, что я бы на месте Wolkusha срезал бы "горб" зачистным фрезером (особая ровность не нужна, небольшие огрехи нивелируются "наливайкой" и толстой подложкой), прогрунтовал хорошенько грунтом глубокого проникновения, "впадины" залил "Ветонитом-3000" (растекается и "самонивелируется" он вполне нормально, зато в 1.5 раза дешевше S5-го), постелил толстую хвойную подложку, а на нее - паркетную доску (для верности промазав замки специальным герметиком), которую сделал бы более выразительной парой слоев масла-воска AURO :), так сделан пол из покупной паркетной доски на этих фотках:

А это образчики моей "дизайнерской" массивной доски:

Сейчас вместо 3000 пошёл finish level. Он на известняке вместо мрамора. Прочность у него ниже так же, усадка стала больше - 1 мм/и. Проверил ещё раз данные по s5 - мне он не подойдёт, так как там через 28 дней прочность 27 МПа - его может оторвать от основания. Так что тут либо искать старый ветонит, либо делать на форбо. Холм этот не спилить. Он скорее похож на плоскость с завалом по краям. Его скорее всего лучше отшпаклевать. Дождусь высыхания и посмотрю что делать - на улице влажно и пол сохнет долго (3 дня влажность выше 73% в помещении с полом.

ямы от тяп ляп сделанной стяжки.ну исправить,шпаклёвкой плиточным клеем.ну 300-500рэ вместе с правилом.один инструмента наговорил на 1млн.другой смесей на 500тыс.

Yurabbb, То, что Вы делаете, и как делаете мне очень нравится :applause:
Глаз радуется смотреть на сделанное с душой. Но вопросики есть... Понятно, что в случае лиственницы влага не вредит. Но в общем случае и частном автора темы - Вы за пленку?

Еще - паропроницаемость - долговременно ДА, нужна. Но откуда возьмется влага если мы укладываем на сухое основание? Те микродозы влаги пройдут и через ПЭ пленку - она имеет хоть мало, но паропроницаема. С другой стороны, пленка не даст основанию летом набирать влагу. Или я не прав? Не спора ради вопрос, а для понимания.

Yurabbb написал: Правда, я традиционный "плавающий" способ слегка модифицировал под свои потребности и "понятия о прекрасном" :), но это отдельная тема.

Очень интересно. Поделитесь?

По теме:

Wolkusha написал: если положить правило, то на длине 2,42 м под концами правила будут зазоры: справа 0,6-1 мм, слева от 0,6 до 1,4 мм.

Я бы с толстой подложкой или забил на эти неровности, или по краю где 1.4 мм просто прошпатлевал шпателем наливайкой погуще. В таких слоях о самонивелировании речи нет - смесь моментально отдаст влагу в воздух.
Еще - у автора предполагается стиралка - имхо, стоя на доске на толстой подложке будет прыгать и передавать вибрацию на весь пол. Я бы отделил место установки стиралки.

Wolkusha написал: Болгарка с кругом есть, но на круге щетина и она в т.ч. мешает ровно обработать поверхность. тем более чашка грызёт материал лихо, и диаметр чашки не большой, поэтому 100% аккуратно не сделать.

Регулировка скорости есть? Не горб спиливать, а огрехи новой наливайки, если будут.

Wolkusha написал: Проверил ещё раз данные по s5 - мне он не подойдёт, так как там через 28 дней прочность 27 МПа - его может оторвать от основания.

Можно этот тонкий слой 1.5мм нашинковать на квадраты 20/20см ребром шпателя до основания. Эти риски никак не повлияют на укладку плавающим способом. У форбо еще есть 040. Разведенная на грунтовке 050 - как пластилин - можно делать уклоны и тд. Но возможно в таком тонком слое тяжеловато будет намазывать. Хотя она встает быстро, и можно делать небольшими захватками. И небольшой нюанс - на грунтовке очень прочная и тяжело шлифуется. Шкурочным кругом на коламбусе просто... полируется и не стесывается.