но в любом случаи при многоэтажном строительстве на данный момент металлопластик нигде не используется.
похоже что и тут > и погорячился
:D
Ставят, ой как ставят. И именно от застройщика.
Опыт применения металлопластиковых труб в системах отопления был признан неудачным
читайте СНИп и поймете Все. Одна из схем отопления - однотрубная, которая допускает использование теплоносителя до 105 град. И не кратковременно . Срок службы пекса на параметрах 105 град \ 6 атм ?
Еще одно преимущество труб из PEX – возможность ее замоноличивания в бетон
И МП с пресс-фитингами, и медь и сталь - фсе можно монолитить.
И напоследок. Для информации. Прошлой зимой , во время морозов наблюдалось несколько (порядка 10) протечек систем отопления , выполненных на базе Рехау с натяжными кольцами. Течи по фитингу. Инструмент и технологи монтажа соответствовали требованиям Рехау ...............
читайте СНИп и поймете Все. Одна из схем отопления - однотрубная, которая допускает использование теплоносителя до 105 град. И не кратковременно . Срок службы пекса на параметрах 105 град \ 6 атм ?
И МП с пресс-фитингами, и медь и сталь - фсе можно монолитить.
И напоследок. Для информации. Прошлой зимой , во время морозов наблюдалось несколько (порядка 10) протечек систем отопления , выполненных на базе Рехау с натяжными кольцами. Течи по фитингу. Инструмент и технологи монтажа соответствовали требованиям Рехау ...............
А при чём тут это, или вы хотите сказать, что металлпластик лучше пекса и он держит 105 градусов? По всем показателям пекс, а ещё если он и стабил (армированный) лучше металлопластика или любых других полимерных труб. В настоящий момент пекс показывает самые лучшие результаты и характеристики по всем, в том числе и рабочим параметрам температур и давлениям.
Это очевидные вещи!!!
Ни какой металлпласти с обжимными кольцами не сравнится с пексом с натяжными гильзами, а про железную трубы мы вообще не говорим, разговор о полимерных трубах.
И напоследок. Кривость рук монтажников некто не отменял, в том числе и при монтаже пекса, хотя если честно, то даже трудно себе представить как такое возможно. Но в любом случаи 10 случаев, если они и были,то это не что по сравнению с протечками металлопластика и скорее всего там были допущены явные нарушения монтажа и тепловые, разрешённые параметры.
Вы лучше подсчитайте сколь было утечек металлопластика, в том числе и с пресс фитингами…думаю тут сравнения даже не уместны :)
при чём тут это, или вы хотите сказать, что металлпластик лучше пекса и он держит 105 градусов? По всем показателям пекс, а ещё если он и стабил (армированный) лучше металлопластика или любых других полимерных труб. В настоящий момент пекс показывает самые лучшие результаты и характеристики по всем, в том числе и рабочим параметрам температур и давлениям.
Нет, я хочу сказать, что каждый материал должен применяться в соответствии с требованиями и условиями. И если в стояке 105 градусов, то как Вы не прыгайте с бубном, никакой кекс-пекс-мекс-мпек ППекс не будет держать требуемые по снипу ГОДЫ . И неслучайно в СНиПе стоит требование ограничения макс температуры при использовании полимерных труб
И если есть в Питере проблема в совместимости меди и питерской воды, то от нее никуда не уйти.
Кроме того, есть еще паровое отопление
В настоящий момент пекс показывает самые лучшие результаты и характеристики по всем, в том числе и рабочим параметрам температур и давлениям.
Это очевидные вещи!!!
Может оно и так, но только в рамках своего класса применяемости.
Но в любом случаи 10 случаев, если они и были,то это не что по сравнению с утечками металлопластика и скорее всего там были допущены явные нарушения монтажа и тепловые, разрешённые параметры.
Вы лучше подсчитайте сколь было утечек металлопластика, в том числе и с пресс фитингами…думаю тут сравнения даже не уместны
Ну почему же так уверенно ?
Имеющаяся статистика за январь 2006 года по нескольким объектам : Пекс -
тепловые параметры были нарушены в 4- случаях - использование в однотрубке без ограничения максимальной температуры. В 2-х случаях - параметры в норме . Срыв трубы с фитинга. Причина срыва - до сих пор "изучается представительством" :D ( по запросу из суда) 1 случай - дефект трубы, по трем - не знаю. (Трубы, инструменты - фирменные рехау, монтажники обучены. )
Прессовый МП - два случая, разрезное - 12. Сталюган со штатными приборами отопления - ни одного
2vento2
Вы как-то избирательно цитируете, почему не указали это:
Если здание рассчитано на 95 °С, трубы из PEX применять в системе отопления нельзя, поскольку они рассчитаны максимум на 90 °С (эта же температура указана и в СНиП).
Где вы видели фиттинги на полипропилене?? Вы товарисчь инсинуируете! Или вообще ничего не знаете о ПП! Откуда такой деловой тон тогда??
например, читаем
ФИТИНГ (англ . fitting)
соединительная деталь трубопроводов, устанавливаемая в местах поворотов, переходов и разветвлений, соединений звеньев труб (муфты, тройники, угольники и др.).
далее, смотрим Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 52134-2003 «Трубы напорные из термопластов и соединительные детали к ним для систем водоснабжения и отопления
4.6 Типы фитингов
4.6.1 Фитинги для соединения с помощью сварки должны изготовляться из РЕ, РР-Н, РР-В, PP-R, PB и свариваться с трубами из того же материала. Их различают по способу сварки:
встык для труб из РЕ;
в раструб для труб из РЕ, РР-Н, РР-В, PP-R, PB;
электросварные для труб из РЕ, РР-Н, РР-В, PP-R, PB.
4.6.2 Фитинги для соединения с помощью клеев должны изготовляться из PVC-U и PVC-C и склеиваться с трубами из того же материала.
4.6.3 Фитинги механического типа соединения должны изготовляться из полимерных материалов и металлов, предназначены для труб из РЕ, РР-Н, РР-В, PP-R, РЕ-Х, РВ, PVC-U, PVC-C и могут быть следующих видов:
компрессионные;
фланцевые;
прессовые;
резьбовые с эластичными уплотнениями;
раструбные с эластичными уплотнениями, не несущие осевые нагрузки из PVC-U.
4.6.4 Конструкция и размеры фитингов из полимерных материалов и металлов и их теоретическая масса должны соответствовать указанным в нормативных документах на изделия.
4.6.5 Условное обозначение фитингов из термопластов состоит из наименования, сокращенного обозначения материала с указанием десятикратного значения MRS, стандартного размерного отношения SDR через тире, номинального наружного диаметра соединяемой трубы, номинальной толщины стенки трубы (для фитингов с фиксацией по внутреннему диаметру трубы), класса эксплуатации, максимального рабочего или номинального (для фитингов из РЕ, PVC-U) давления в МПа (бар) и номера настоящего стандарта.
Условное обозначение фитингов из металлов должно соответствовать указанному в нормативных документах на изделия.
Пример условного обозначения тройника с углом 90° из полипропилена рандомсополимера минимальной длительной прочностью MRS = 8,0 МПа, SDR 11, для соединения с помощью сварки в раструб труб номинальным наружным диаметром 20 мм, класса эксплуатации 1, максимальным рабочим давлением 1,0 МПа:
Тройник 90° PP-R 80 SDR 11 - 20х20 класс 1/1,0 МПа ГОСТ Р 52134-2003
То же, муфты из непластифицированного поливинилхлорида PVC-U 100, SDR 26, клеевого типа соединения для труб номинальным наружным диаметром 63 мм, класса эксплуатации ХВ, номинальным давлением 8 бар:
Муфта PVC-U100 SDR 26 - 63 класс ХВ/PN 8 ГОСТ Р 52134-2003.
Допускается включать в условное обозначение фитингов требования в соответствии с нормативной документацией на изделия.
если уж Вам так не нравится этот термин , специально для Вас напишу так
что 70% мест соединений в раструб соединительных деталей из PPRC (муфт )течет
!A_n_d_y! написал :
перейдя с МП на ПП [...] меняется стояки отопления БЕЗ проведения опрессовки после выполнения работ
Э... что такое "опрессовка" применительно к полипропилену? Введите в курс, плиз - мне это, возможно, актуально (осенью отрезАлся от ЦО - часть закольцовки сделал ПП-трубой, паял сам, никакой "опрессовки" не делал; вдруг рванёт?).
2Рыжий Тигра
говоря формальным языком :D это
СНиП 3.05.01-85 ВНУТРЕННИЕ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ
4.1. По завершении монтажных работ монтажными организациями должны быть выполнены:
испытания систем отопления, теплоснабжения, внутреннего холодного и горячего водоснабжения и котельных
гидростатическим или манометрическим методом с составлением акта согласно обязательному приложению 3, а
также промывка систем в соответствии с требованиями п. 3.10 настоящих правил;
испытания систем внутренней канализации и водостоков с составлением акта согласно обязательному
приложению 4;
индивидуальные испытания смонтированного оборудования с составлением акта согласно обязательному
приложению 1;
тепловое испытание систем отопления на равномерный прогрев отопительных приборов.
Испытания систем с применением пластмассовых трубопроводов следует производить с соблюдением
требований СН 478-80.
Испытания должны производиться до начала отделочных работ.
Применяемые для испытаний манометры должны быть поверены в соответствии с ГОСТ 8.002-71.
4.2. При индивидуальных испытаниях оборудования должны быть выполнены следующие работы:
проверка соответствия установленного оборудования и выполненных работ рабочей документации и
требованиям настоящих правил....
методы в снипе тоже прописаны
относится ко всем типам , а не только ПП
!A_n_d_y! написал :
организациями должны быть выполнены:
испытания систем отопления, теплоснабжения,
Ага. "Опрессовка" - это испытание давлением, так? Ну, это специально не проводилось - но перед пуском отопления у нас дают 16 (кажется) атмосфер холодной водичкой, я в этот день взял отгул и постоянно смотрел на трубу :) - нигде ничего не потекло.
