Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503
#336405

2ЫП > Хотя бы одно, желательно значимое

теплые полы (рассматриваем только пп и мп ).

!A_n_d_y! написал :
по словам очевидцев - по месту, плюс перегрев , плюс грязь, ворс, лен "вплавленые" в некоторых соединениях

Тогда какие претензии к честным туженникам. Я из собственного опыта, при равных условиях эксплуатации, отдаю предпочтение именно ПП.

ВТБ! написал :
Выше рабочая и предельные температуры при использовании в отопительных системах.
Гибкость.

А при монтаже отопления на мой взгляд нет ничего надёжнее старого доброго металла. Да это трудоёмнее, но сварил опресовал, и забыл лет на 30 минимум.

2ВТБ: Чего это выше температуры при использовании в отопительных системах? Труба ПП Pn25 армированная удовлетворяетт аж бегом 95 С! Зачем выше? Пар гонять по пластику?

2Andy: Понятно. Исходя из того что водяной теплый пол сам по себе является ущербным и проигрышным решением п сравнению с электрическим, имеем что ПП во всем превосходит МП. МП свое отжил) Согласны?

ЫП написал :
Труба ПП Pn25 армированная удовлетворяетт аж бегом 95 С!

Отлично! При каком давлении? И какой при этом срок службы?

Гибкость за достоинство не считаем? При коллекторной разводке важный плюс.
(Магистраль МП - извращение).

например:

При температуре носителя в 80 градусов и давлении 6,5 атмосфер номинальный срок службы равен 25 лет!

Уменьшаем температуру или давление - будет расти срок службы!

ЫП написал :
Уменьшаем температуру или давление - будет расти срок службы!

Увеличиваем - срок службы катастрофически падает.
Для горячей воды - вечность.
Для автономного отопления - тоже можно приспособить...

МП или ПП.... шо лучше, шо хуже??? У КАЖДОГО МАТЕРИАЛА ЕСТЬ СВОЯ ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ. Там где они пересекаются, только на ваше усмотрение. Мир, Дружба, Жвачка

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

2ЫП > Труба ПП Pn25 армированная удовлетворяетт аж бегом 95 С! Зачем выше? Пар гонять по пластику?

Вот только однотрубная системка отопления об этом не ведает , и допускает 105 С . Двухтрубка - 95 градусов. Кстати, какой срок службы ПП при 95 градусов при допустимом давлении до 6 (на чугуне или РСВ1) или 10 атм ? Тут уж извиняйте - металл , а не пластик нужен , как отметил 2s_master
теплые водяные полы - не являются таким уж "ущербным и проигрышным решением п сравнению с электрическим" особенно на больших площадях (не берем в рассмотрение полы в туалете или ванной комнате, а хотя бы помещение меров 20 -30-40). Вроде даже у Вас в (на) Украине есть проекты домов с поквартирным отоплением по технологии "теплый пол"

2s_master

Тогда какие претензии к честным туженникам. Я из собственного опыта, при равных условиях эксплуатации, отдаю предпочтение именно ПП.

К честным мастерам - никаких претензий нет, не було и не будет претензии- к тем, за кем приходится переделывать. Раньше это массово были переделки МП, теперь - ПП Да Вы надеюсь и сами это знаете .
Плюс иногда претензии к стройполимеровскому и туркскому ПП (есть определенные заказчики, которые требуют только стройполимер )

Медные трубы.
Если бы они были вредными, Германия, Финляндия и США давно бы их запретили.
Кстати вот отопление из меди даже дешевле чем металлопластиковое, здесь доказано:

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

2Gennady
можно и медь, но опять же с учетом конкретики., чтобы не протекли через год

Ссылки на англ языке, но с иллюстрациями .



Copper pipe corrosion is a worldwide concern. In Australia, the CSIRO - amongst others - is undertaking extensive research into the issue. However the reasons for copper pipe corrosion are still unknown.

ЫП, как видите, у меня и к меди есть претензии коррозии подвержена при определенных условиях

да-да.. коррозия при определённых усовиях.. ага-ага

Железные трубы тоже через 2 дня выходят из строя...
если их поместить в кислоту, при этом бить кувалдой и давление сделать в системе в 1000 атмосфер...

спасибо большое! успокоили. 2mar6565 2Tehnik-san
а редукторов (так ведь они называются?) в квартире у меня нет. заикнулась об этом сантехникам, те сказали, что они не нужны, потому как в подвале дома (пятиэтажка) уже есть какая-то штуковина, которая защищает весь стояк от скачков давления. это действительно так может быть или они меня, что называется "лечат"?

!A_n_d_y! написал :
К честным мастерам - никаких претензий нет, не було и не будет претензии- к тем, за кем приходится переделывать. Раньше это массово были переделки МП, теперь - ПП

Ха, так ведь степень честности мастера станвится известной только через какое-то время после того, как он трубы собрал, деньги забрал и свалил. Не, ну косвенный признак - способ связи с мастером (если только номер мобилы - понятно, что ему не так уж и внапряг менять номер каждые пару недель).)

ВТБ! написал :
Выше рабочая и предельные температуры при использовании в отопительных системах

Не уверен.

ВТБ! написал :
Гибкость.

Ну, это такое дело... Существенно только при сборке (т.е. если делать не "для себя", а "на продажу" ).

Gennady написал :
да-да.. коррозия при определённых усовиях.. ага-ага

Железные трубы тоже через 2 дня выходят из строя...
если их поместить в кислоту, при этом бить кувалдой и давление сделать в системе в 1000 атмосфер...

Как то американцы в разгар демократизации построили в Москве центр "Хаммера" и поставили там на отопление новомодные тогда медные трубы. А для надежности (ведь у русских постоянно перебои с отоплением и горячей водой) подвели только холодную воду и поставили свой бойлерок. Дали гарантию 100 лет (так что Завод скобяных изделий в этом не первооткрыватель). В результате через два года медные трубы с толщиной стенки 3 мм проржавели насквозь, и не отдельными язвами, а практически повсеместно. Вот такие определенные условия.

2ssolovov
Интересно почему тогда в советских газовых колонках теплообменники по 10 лет медные служили???
и выходили из строя только потому что прогорала юбка, а не трубы.
А трубы в это время находились в экстремальной эксплуатации - жар, холодная вода, часто при резком отключении воды, нагреваемой на полной мощности вода в нём закипала и колонка трещала и стучала???

Кто-то наверно просто врёт???

А как же обогреваемый пол на медных трубах в Кремлёвском Дворце съездов? )) в 50-х годах положеный?)) (инфо от STK)

Посольство Швеции в Таллине на меди всё сделано... чтото не слышно что проблемы.. 14 лет прошло...

наверно кто-то врёт и впаривает металлопластик (пластик) ??? ))))))

Gennady написал :
Интересно почему тогда в советских газовых колонках теплообменники по 10 лет медные служили???

Ха, а почему советские медные кабели для подключения магнитофонов друг к другу и к наушникам жили десятки лет, а кабелёк от немецких (не китайских!) наушников через год уже внутри весь мокрый, зелёный и склизкий? Может, не тот изотоп меди?

2 Рыжий Тигра
Что русскому хорошо - немцу смерть
У нас медь другая (чище, ИМХО)

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

2Gennady

наверно кто-то врёт и впаривает металлопластик (пластик) ???

Ну наверно это были

или

исследующие причины проблемы "почему появилась течь в медной трубе???????"

И с чего бы это "вечную" медную трубку заменили на МП??? (на фото)
Медные теплообменники в совейских водогреях типа ЛГ3 служили от 5 лет (Питер ) .Одна из неисправностей - появление точечной коррозии на подводящей медной трубке, идущей на внешней стороне теплообменника.


ЗЫ Никто ж не спорит, что в большинстве случаев медь действительно служит ""долго и Щасливо" , но вот к сожалению, во отдельных случаях есть проблемы, и надо знать причины их возникновения. И дай Бог,чтоб нас миновала сия "проблемная" участь

Юбер написал :
У нас медь другая (чище, ИМХО)

Ха, а что, импортные медные трубы уже делают из нашей меди?

2ssolovov
враньё, дорогой, зачем так нагло врёшь?
стенки 3 мм )))))) нет таких трубок - есть 1 мм.
Есть 2 мм но у больших диаметров

выдумщик сельскохозяйственный.

2Рыжий Тигра
а да кстати, может просто толще кабели делали?
китайцы эти экономы ещё те...

а вот немцы... до сих пор фашисткий кабель связи Таллин-Питер работает и амортизируется )) с 41-го года.. во делали

ЫП написал :
Исходя из того что водяной теплый пол сам по себе является ущербным и проигрышным решением п сравнению с электрическим, имеем что ПП во всем превосходит МП. МП свое отжил) Согласны?

Не согласны.
С чего это вдруг водяной ТП "ущербный" в сравнении с электрическим? В чём "проигрыш"? В отсутствии электромагнитных полей? В меньших эксплуатационных расходах?
Я бы не был столь категоричен...

Gennady написал :
Кстати вот отопление из меди даже дешевле чем металлопластиковое, здесь доказано:

Давайте, всё же, сойдёмся на том, что "здесь доказана" меньшая стоимость монтажа конкретной системы отопления, а не любой системы вообще.

Рыжий Тигра написал :
Не, ну косвенный признак - способ связи с мастером

Кроме того -- аккуратность мастера (во всём: в работе, в обращении с имуществом хозяев, в расчётах, в обещаниях и т.д.) и его инструмент.

!A_n_d_y! написал :
Med_MP(236).jpg (75.6 Кбайт, 38 просмотров)

0_0 ЧТО ЭТО!? Творчество душевнобольных сантехников? Или самодеятельность освобождённых народов Востока?

2Wazawai: водяной ТП имет следующие недостатки:

1) Риск потопа
2) Трудная реализация в обычной квартире. А именно от чего брать горячую воду? Из отопительной системы - она не всегда греет и на это не расчитана! Из стояка горячей воды? Опять же проблема. Посадите температуру воды всему стояку. Ставить котел? Газовый - далеко не везде реально. В многоэтажках НЕТ! Электрический? Зачем? Если электричество и так в пол уложить можно! В чем я не прав?

Выходит что водяной ТП - редкое проблемное решение!

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

2Wazawai
Заведение типа "М" . Подводка воды к изделиям санитарным керамическим типа "Писсуар" в терминологии ГОСТ 30493-96 Чей монтаж - не в курсе. Изначально стояла медь.

2ЫП - Дык эта... Электрический ТП имет следующие недостатки:

1) Риск поражения электротоком.
2) Трудности реализации в обычной (не новопостроенной) квартире. Ибо не каждая электросеть выдержит такие навороты...

Так что, каждому своё Кому-то электрический, кому-то водяной "тёплый пол", а кому-то вообще ничего