Неправильное вакуумирование

Есть в этих словах правда, но мы начали о 15 минутах, из которых недоделаны 13. 13*6,66=866,58 рублей. Это у тебя, крутого монтажника. А у обычного? 300-500 рублей. Есть вообще повод тереть из-за за этого?

Так я тебе с самого начала сказал, что вакуумируется по умолчанию то время пока подключается электрика на наружке. Обговори ты это с самого начала возможно монтажники бы и потратили свое время. В Москве это запросто при её ценах даже бонусом.

В моих реалиях это минус из моего кармана будь озвучено после того момента как я приступил к монтажу. Цена изначально сформирована (не Москва) учитывая 5 минут на вакуумирование. Монтажники имеют с монтажа 700-1000 руб. зарплаты на человека. Что бы заработать, нужен объем и скорость.

Есть сегмент кто не спешит и дорого стоит. Пример https://www.instagram.com/evgenchashchin/ Там изначально нет в принципе такой проблемы. Но в этом варианте ищут не технику изначально, а исполнителя

Macki-Messer написал: Монтаж оплачивается покупателем с безусловным расчетом на соответствующее нормам, правилам, стандартам качеством выполненных работ. В инструкции по монтажу написано "не менее 15 мин". Все! Какие еще аргументы нужны?

Переводите инструкцию дословно и правильно, там написано не время, а до удаления не конденсируемых смесей (я еслли честно вообще не знаю, откуда взялось понимание, что надо вакуумировать по времени ???) ...

Macki-Messer написал: Читаю ваши сообщения и вспоминаю обычный автосервис. Нужно поменять деталь по гарантии, берут со склада новую деталь, тяп ляп, на старое говно, без протирки (нет салфеток, нет обезжиривателя) ставят на свое место, прикручивают старыми болтами. Да зачем чистить, да зачем менять!? А для чего? Кончено, уж лучше себе в карман все, все на дачу... Как воровали в советское время, так и продолжают. А клиентов за лохов держат, свою "религию" на уши вешают: "ничего не надо и так сойдет".

Где это Вы такое порно в моих сообщениях нашли ???

Macki-Messer написал: в среде строителей, инженеровв такая поговорка: "Делай все по чертежу и не будет п..жу"

Для этого надо быть уверенным, что тот, кто этот чертеж сваял, сделал все правильно, а вот в этом давно уверенности нет. Уже много лет работаю с конструкторской документацией и каждый раз убеждаюсь, что нынешние выпускники ВУЗ, даже банально ЕСКД не занют, не говоря уж о правильности применения материалов и сопромате, а уж о конструировании систем ОВК вообще полный абзац, открываешь проект и туши свет ... Так что про чертеж - бабушка на двое сказала, а то и на трое ...

Macki-Messer написал: Мы купили оборудование, оплатили, надеемся на то, что оно будет долго работать.

Проблем, нет, надо просто делать все ПРАВИЛЬНО, тут я с Вами частично согласен, кроме моментов бестолковых заскоков, которые кроме траты времени ничего не дают, а чтобы понимать что и как, нужны предметные знания вопроса ...

Macki-Messer написал: В вашей професии очень много случайных людей, которые нашли себе в этом кусок хлеба. Можно только радоваться, что эти крепкие люди не грабят и не убивают людей на улице, но они ОШИБЛИСЬ профессией.

С этим согласен, случайных прохожих думающих, что они мега профи в этой отрасли навалом ...

Macki-Messer написал: И по понятиям, и по ЗоЗПП ты обязан должным образом проинформировать клиента о стоимости работ при должном качестве (в любом договоре пишется Работы должны проводиться в соответствии с принятыми в отрасли стандартами качества и прочими действующими нормативами РФ)

Если брать все по Закону, то это вообще не к Андрею, он тут близко даже не маячил ... А что касаемо норм, тут беда, нету у нас норм для бытового сегмента кондиционирования, просто нету, для прома есть, но это совсем другая песня. Вот и приходится руководствоваться инструкциями супостатов, те в свою очередь в последнее время сильно упрощают свои бумажные труды экономя на бумаге, например тоже вакуумирование на данные момент есть только в инструкциях LG, все остальные производители оборудования свели монтаж к "установку должны производить специалисты", усе ...

Тот редкий случай где я с Борисом согласен.

И таки да. Я к закону и близко не маячил. Моя работа востребована лишь системе беззакония. В цивильных условиях мой труд невозможен по определению

Pchola73 написал: В цивильных условиях мой труд невозможен по определению

Это ты Андрей на себя наговариваешь, просто не хочешь с этим связываться ...

Переводите инструкцию дословно и правильно, там написано не время, а до удаления не конденсируемых смесей ...

вот видите, товарищи, не хватает аргументированной конкретики в переговорах. Может быть вы знаете о таком правиле в России: " При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений."?

Бориска66 написал:

Pchola73 написал: В цивильных условиях мой труд невозможен по определению

Это ты Андрей на себя наговариваешь, просто не хочешь с этим связываться ...

Бориска66,

Касаемо того как я деньги зарабатываю. С этим и не нужно связываться, потому как это в минус

Читайте дальше, какое давление должно остаться и держаться ?

Тут фишка чем и как вакуумировать, если брать вакуумник 40л/мин, то да, можно и 40 минут этим онанизмом заниматься, а можно взять 200л/мин и зймет это дело 2...3 мин, а дальше контроль показаний, есть кипение, вакуумируем дальше, нету, че зря попу морщить ??? Могу даже больше написать, при необходимости осушки контура, надо еще и Азотом сухим его наполнять и сдувать, вакуумировать с подачей теплоты, а то Вы же не знаете. что влага при вакуумировании из пара сразу в лед переходит минуя жидкую фазу и достать ее от туда просто вакуумируя не получится. Скажите, Вы знали об этом ?

Бориска66 написал: Читайте дальше, какое давление должно остаться и держаться ?

Тут фишка чем и как вакуумировать, если брать вакуумник 40л/мин, то да, можно и 40 минут этим онанизмом заниматься, а можно взять 200л/мин и зймет это дело 2...3 мин, а дальше контроль показаний, есть кипение, вакуумируем дальше, нету, че зря попу морщить ???

Бориска66, это софиситика. Попытка поменять смысл одного из утверждений в процессе логических преобразований. Ты спросил привести буквально, там так буквально и написано...

)) А шо таки там происходит если это давление достигается через три минуты? На что тратятся еще 12 минут?

Можно честно 15 минут этим. Что там в инструкции по данному поводу?

Macki-Messer написал: это софиситика. Попытка поменять смысл одного из утверждений в процессе логических преобразований

Это знание происходящих внутри трубы процессов ...

Macki-Messer написал: Ты спросил привести буквально, там так буквально и написано...

Про давление остаточное там тоже буквально написано, причем в приведенном Вами примере, что не так ?

Pchola73 написал: )) А шо таки там происходит если это давление достигается через три минуты? На что тратятся еще 12 минут?

Можно честно 15 минут этим. Что там в инструкции по данному поводу?

Pchola73, ты ведь сам знаешь. Заметь, это ты не ручным насосом делаешь, и я тебе счет за потребленную твоим оборудованием и монтируемым оборудованием в процессе ПНР электроэнергию (как это тоже довольно широко распространено) не выставляю!

Бориска66, это значит, что оба условия должны быть выполнены. 1х1 = 1. 1х0=0 - условие не выполнено, предписание нарушено. Я это понимаю так. Первое условие: ваккумуирование в течение 15 минут. Второе условие: минимальное давление по окончании монтажа.

Macki-Messer написал: это значит, что оба условия должны быть выполнены

Вовсе не обязательно, главное условие обеспечить чистоту контура, для этого есть понятие контроля вакуума (тут нужен точный прибор: мановакууметр), если контур чист и кипящих примесей в нем нет (что в принципе на бытовухе с длинной магистрали до 5м вообще не проблема при банально нормальном отношении к расходникам и правильности их хранения и перевозки) не требует обязательно 15 мин сидеть иждать пока насос просто по пустоте маслает (но и не значит, что надо забить !!!) ...

Из практики были прецеденты когда процедура осушки контура занимала очень много времени, как то до двух недель сильного секаса с применением Азота и нескольких вакуумных насосов ...

Таким образом возвращаемся к пониманию, что понятие "время вакуумирования" само по себе не состоятельно, поскольку может привести к не достижению нужного результата ...