SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

13.10.2017 в 02:21:47

Radio написал:

SB3 написал: Может докажите, что пластиковый короб - это сооружение?

Пластиковый короб - это открытая проводка.

Radio, аллилуйя).

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

13.10.2017 в 02:22:56

ebf написал: SB3, Вы можете перечислить при каких условиях надо использовать НГ ЛС ,вот вам ГОСТ, чтобы не перепутали

ebf, таблицу 2 посмотрите, когда там "появляются" жилые здания. А-то вашему выйдет, что ПВСом и лифт можно подключить.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17364

13.10.2017 в 02:23:42

ebf написал: MaSeVi, Мне точно не надо,я тоже не вижу проблем :)

ebf, Тогда для чего стараетесь?)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

13.10.2017 в 02:27:01

SB3, Сергей ,а где у вас ЖИЛЫЕ или вам так захотелось

SB3 написал: таблицу 2 посмотрите, когда там "появляются" жилые здания.

:)

А вас только здания интересуют, а на мои вопросы вы отвечать не хотите ,как это по вашему :)

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

13.10.2017 в 02:30:46

MaSeVi, Да надоело просто

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17364

13.10.2017 в 02:35:08

ebf написал: Да надоело просто

Так может самое время плюнуть?)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

13.10.2017 в 02:38:03

Radio, не согласен с тем что это открытая проводка.

Критерий "открытая" в части допустимой токовой нагрузки определяется условиями охлаждения.

Почему кабель, окруженный воздухом (который, кстати, обладает сильно худшей теплопроводностью чем любое твердое тело, включая бетон и штукатурку) имеет большие допуски по току?

Все дело в том, как именно осуществляется охлаждение кабеля. Она осуществляется за счет непосредственно тепловпроводности, конвекции и излучения. При низкой теплопроводности воздуха при открытой прокладке колоссальную роль играет именно конвекция - кабель нагревает воздух, он расширяется и поднимается вверх, а на его место поступает холодный. И т.д.

При больших обьемах воздуха этот механизм весьма эффективен.

Но в кабель-канале механизм конвекции играет малую роль ввиду того что объем воздуха малый и нагретый воздух должен сначала отдать свое тепло стенкам кабель-канала что несколько затруднительно как раз ввиду его малой теплопроводности. А объем для конвекции сильно ограничен.

Отсюда я и делаю вывод что провод в кабель-канале - не является открыто проложенным.

Ведь иначе кабель в замоноличенной гофре - тоже можно посчитать открытой проводкой :-)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

13.10.2017 в 02:40:42

Alexey_Spb, Скажите, а когда вы в подразетниках ,используете ПУГВ(если мне не изменяет память и не ЛС) ,вас это не смущает?

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17364

13.10.2017 в 02:48:48

Alexey_Spb написал: Но в кабель-канале механизм конвекции играет малую роль ввиду того что объем воздуха малый и нагретый воздух должен сначала отдать свое тепло стенкам кабель-канала что несколько затруднительно как раз ввиду его малой теплопроводности. А объем для конвекции сильно ограничен.

Кабель-каналы конструкция весьма негерметичная, теплый воздух выходит куда легче, чем в замолоноличенной конструкции. Кроме того, что это за нагрузки такие, что еще воздух нагревают? Такого быть не должно!)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

13.10.2017 в 03:11:17

ebf, я в ваших постоянно новых вопросах смысла не вижу, кроме как того, что они направлены на увод в сторону от моих ответов по существу темы.

Вот уже три торговых центра сгорели на фиг, третий сегодня догорит в Чехове. 4-ый чуть не сгорел в ЗАО Москвы. По 1-му из 3-х которые версии давали поджог и неисправность электропроводки. Теперь молчат что-то. А ведь по ГОСТу там даже не нг-ls должны были быть проложены.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21255

13.10.2017 в 06:58:08

Alexey_Spb написал: Radio, не согласен с тем что это открытая проводка.

Тут дело, скорее, не в вашем согласии, а в том, что говорят нормативные документы, верно?

15.8 Групповые сети в помещениях следует выполнять сменяемыми: скрыто - в специальных каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто - в электротехнических плинтусах, коробах и т.п., с сертификатами соответствия по ГОСТ Р 53313.

К рассуждениям "о движенiяхъ атмосферныхъ потоковъ и природѣ охлажденiя кабелей" данный термин никакого отношения в общем-то не имеет; речь идёт лишь о банальном способе прокладки.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу