SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

08.10.2017 в 20:05:31

TAB написал:

SB3 написал: По поводу "Кондей и ВП подключаем однополюсными АВ" и "Кондей и варочная защиты от прямого прикосновения (диффзащита до 30мА) не требуют." - посмотрите инструкцию на кондей поновее.

Новинка 2017 года! Что там про УЗО? Ах, да:

Устройство следует устанавливать в соответствии с национальными правилами проведения электромонтажных работ.

Ну и еще ряд требований к коммутации, к диффзащите отношения не имеющих.

TAB, чудесно, что говорят наши нац. стандарты - про кондиционеры, где там написано, что для них 30мА УЗО не требуется. Ссыль жду). По поводу "заведомо выполняются" - это как в случае автора?) У автора голова идет кругом от таких советчиков как вы, нормальные люди почти уже самоустранились, потому что каждый раз кому-то что доказывать уже надоело, да ещё "оборжут" типа дурачок. Вот поэтому ересь разная типа вводного УЗО, ПВС в проводке до сих пор есть). А вот за приведенный ГОСТ спасибо) За "Цель настоящего стандарта - обновление нормативной базы и требований для обеспечения разработки и изготовления распределительных щитков, отвечающих международным стандартам в части возможности их применения в сетях с типами систем заземления TN-S, TN-C, TN-C-S, TT..." ТТ у нас официально не запрещено))).

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

08.10.2017 в 20:19:06

По кондею, потрудитесь также объяснить "Установите Изолирующий выключатель рядом с кондиционером (но не на панелях кондиционера) и автоматический выключатель, предназначенный для этого кондиционера." http://img.mvideo.ru/ins/20033949.pdf

Используйте стандартный автоматический выключатель и предохранитель, чьи характеристики соответствуют номинальным параметрам кондиционера и Перед использованием кондиционера установите специальную электрическую розетку и выключатель. http://img.mvideo.ru/ins/20037655.pdf О чем там речь?)

0
TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

08.10.2017 в 20:19:22

SB3 написал: что говорят наши нац. стандарты - про кондиционеры, где там написано, что для них 30мА УЗО не требуется. Ссыль жду).

ПУЭ 7.1.79, СП 256.1325800.2016 А.4.11:

Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.

-

SB3 написал: По поводу "заведомо выполняются" - это как в случае автора?)

Нет, это в полном соответствии с этим (там же):

При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17251

08.10.2017 в 20:20:40

TAB написал:

MaSeVi написал: предложили УЗО в качестве рубильника))… наверное, описАлись

Нет, я не описАлся. Как по мне, так рубильник там и вовсе не нужен (до этажного щита наверняка рукой подать), а по нормам здесь пригоден любой коммутационный аппарат.

TAB, Ну, если Вам не нужен, то зачем остальным такое рекомендовать? Каждому устройству - свое назначение. УЗО, конечно, коммутируемая вручную штука, только все-таки оно для другого, согласитесь…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

08.10.2017 в 20:24:47

SB3 написал: О чем там речь?)

Это вы меня спрашиваете? Если вам интересно, то речь видимо о требованиях к коммутации, для надежного отключения всех питающих кондиционер проводников (у ТС в этом качестве выступает разъемное соединение системы "розетка"). Но фантазировать я не буду, а про УЗО там даже вы не нашли.

0
degler2
degler2
Новичок

Регистрация: 12.11.2015

Челябинск

Сообщений: 2

08.10.2017 в 20:29:28

я на каждую сторону комнаты кинул автомат,провод на разетки 2.5 на свет 1.5 на плиту духовку стиралку посудомойку отдельные автоматы(на стиралку автомат узо) кабель пвс 4

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

08.10.2017 в 20:32:08

degler2 написал: кабель пвс 4

А должен как мин. ВВГ нг.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Jegere
Jegere
Новичок

Регистрация: 07.10.2017

Краснодар

Сообщений: 59

08.10.2017 в 20:32:19

SB3 написал: И не прикола ради, как это могло бы быть в идеале ( по крайней мере мой взгляд) УЗИПы(ОПН - кому как) - промолчим, все равно никто не ставит). В этажном щитке два варианта ( подразумеваем, что РЕ у автора есть - квартира-то новая). 1)2Р АВ (тип С по теории и не более 50А если, при 63А я бы селективное 63А УЗО не ставил бы, кто бы что не говорил, только в случае если вся нагрузка у автора не превысит эти 63А в любом случае ) - счётчик - УЗМ - 100мА S УЗО 63А( фиг с ним -тип АС) - линия в квартиру. 2)счётчик - 2Р АВ тип С по теории ( тут тоже, что в скобках выше) - УЗМ - 100мА 63А S УЗО ( фиг с ним -тип АС) - линия в квартиру.

В квартире 2Р АВ тип С по теории на вводе,дальше как у автора, про его же вариант схемы речь.

1группа на ванну - 2Р АВ вариант В-С 25А-32А - тут уже по фиг , да и цена примерно одна - УЗО 63А 30мА тип А - АВ до 16 на розетки ванной, АВ до 16А на бойлер( подразумеваем что у бойлера своё УЗО в комплекте).

2группа на кондей 2Р АВ В16(С16А) - УЗО ну пусть 40А ( лучше 63А) 30мА тип А -линия на кондей.

3группа балкон, прихожая, остальное 2Р АВ 40А (В,С) - УЗО 30мА 63А тип А ( и-то надо прикинуть утечки, может и второе понадобится))) - нужное число 2Р АВ номиналом не больше 16А (В,С), кроме как на 7кВт плиту - 32А тогда.

4группа освещение 16А - УЗО ставили бы все 63А на 30мА, тип АС только при лампах накаливания, при чем-то другом,тогда тип А - нужное число 2Р АВ не выше С10А.

И всё+запас в щитке по месту 20-30%

А по попыткам сделать всё на 1Р - вообще не понятно зачем пытаться это обсуждать, так и просматривается, это я в целом говорю - "АААА!!! Убедите меня сделать всё на 1Р АВ и УЗО поменьше, чтобы "подешевше"". Компромисс между хорошо и дёшево обычно почти не ищется...

SB3, ну вот, нарисовал я вашу схему...

  1. На 12к больше бюджета
  2. 25 модулей 2P получается. В щит на 48 модулей не влазит. Если брать щит на 60, он в есть только скрытой установки и стоимость возрастает еще на 7к. Можно, правда, несколько групп объединить... Например, все розетки в гостиной и на балконе розетки и освещение. Тогда не придется покупать щит на большее количество модулей и увеличивать стоимость, и можно будет даже 1к сэкономить на двух АВ. Но толку... Еще 11 где-то взять надо.
  3. Зачем на кондей УЗО номиналом 63А? Он даже при мощности в 3 кВт будет потреблять не более 14А.
  4. Если на ванную ставить АВ 25А или 32А перед УЗО, то зачем УЗО на 63А?
0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21137

08.10.2017 в 20:35:27

Ох и нафлудили тут, пока меня не было! :)

Jegere, зачем вы тратите время на некорректные предложения? Всё же вполне очевидно.

0
Jegere
Jegere
Новичок

Регистрация: 07.10.2017

Краснодар

Сообщений: 59

08.10.2017 в 20:39:44

Radio написал: Ох и нафлудили тут, пока меня не было! :)

О, я про вас и забыл. Вы вчера тоже что-то содержательное рассказывали, но я чо-т забыл, что именно. Пойду, перечитаю.

Radio написал: Jegere, зачем вы тратите время на некорректные предложения? Всё же вполне очевидно.

А вот пойди разбери, у кого предложения корректнее. Один говорит так, второй сяк, третий эдак. И на это сверху накладывается свое собственное представление, основанное на знаниях из физики и "вумных" интернетов. :(

0
Jegere
Jegere
Новичок

Регистрация: 07.10.2017

Краснодар

Сообщений: 59

08.10.2017 в 20:44:12

Jegere написал: Radio написал: Ох и нафлудили тут, пока меня не было! :)

О, я про вас и забыл. Вы вчера тоже что-то содержательное рассказывали, но я чо-т забыл, что именно. Пойду, перечитаю.

Radio написал: Jegere, зачем вы тратите время на некорректные предложения? Всё же вполне очевидно.

А вот пойди разбери, у кого предложения корректнее. Один говорит так, второй сяк, третий эдак. И на это сверху накладывается свое собственное представление, основанное на знаниях из физики и "вумных" интернетов. :(

А самое интересное, что моя схема мне самому кажется довольно безопасной. Я понимаю, конечно, что можно сделать еще безопаснее - везде "правильные" автоматы, но это паранойя уже...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу