Тема для мелких вопросов по водоснабжению

AKI написал:

bambuk29 написал: Есть еще проблема с закрыванием шаров. Крана нижнего. Его только санта из УК может закрыть. А тот др. Санта и я - мы не могли, у нас текла вода из отвода. С этим не может быть связано? Может, в кране какая грязь?

Маловероятно. Но краны по любому - под замену. Звоните в УК, оставляйте заявку. С высокой долей вероятности попросят денег и/или купить краны. Посылайте в садъ, ибо это их зона ответственности. Обычно желание развести вас на деньги заканчивается звонком в ЕИРЦ с жалобой на отказ оказать оплаченные в рамках договора услуги УК, с описанием ситуации. Краны нужны чтобы в случае протечки ПС - ВЫ, могли перекрыть их предотвратив затопление. Не какой-то приходящий санта из УК, а ВЫ. Если краны прикипели и не держат - они вышли из строя.

AKI, AKI,Этот санта из УК прикипевшие разшевелил. И они визуально стали закрываться. Но в закрытом положении вода течет. И только он может закрыть, чтоб не текло. Загадка. Наверно, дергает там что-то где-то. Но почему-то другой санта (тоже ж мужик) не смог. Тоже загадка.

AKI написал:

bambuk29 написал: Есть еще проблема с закрыванием шаров. Крана нижнего. Его только санта из УК может закрыть. А тот др. Санта и я - мы не могли, у нас текла вода из отвода. С этим не может быть связано? Может, в кране какая грязь?

Маловероятно. Но краны по любому - под замену. Звоните в УК, оставляйте заявку. С высокой долей вероятности попросят денег и/или купить краны. Посылайте в садъ, ибо это их зона ответственности. Обычно желание развести вас на деньги заканчивается звонком в ЕИРЦ с жалобой на отказ оказать оплаченные в рамках договора услуги УК, с описанием ситуации. Краны нужны чтобы в случае протечки ПС - ВЫ, могли перекрыть их предотвратив затопление. Не какой-то приходящий санта из УК, а ВЫ. Если краны прикипели и не держат - они вышли из строя.

AKI, AKI,Этот санта из УК прикипевшие разшевелил. И они визуально стали закрываться. Но в закрытом положении вода течет. И только он может закрыть, чтоб не текло. Загадка. Наверно, дергает там что-то где-то. Но почему-то другой санта (тоже ж мужик) не смог. Тоже загадка.

Mazayac, я просто напомню, что до замены прокладок полотенчик работал 4 года и был горячим

bambuk29, а-ха-ха, это известная беда. 4 года, или 40 лет - пофигу. У Вас сверху воздух стоит, краном маевского удалить его невозможно. Надо аккуратно слегка ослабить накидную гайку сверху у стены, дождаться выхода воздуха, потом затянуть её обратно.

bambuk29, где верх, где низ в этой схеме?

bambuk29 написал: Но в закрытом положении вода течет. И только он может закрыть, чтоб не текло. Загадка. Наверно, дергает там что-то где-то. Но почему-то другой санта (тоже ж мужик) не смог. Тоже загадка.

Под замену. Очень советую. Ибо "загадки" водопровода (особо ГВС) могут иметь очень неприятные "разгадки" - типа вылетевшего штока и струи кипятка.

Mazayac написал: bambuk29, где верх, где низ в этой схеме?

Mazayac, да, сорри, картинка легла боком. Низ слева, верх справа

AKI написал:

bambuk29 написал: Но в закрытом положении вода течет. И только он может закрыть, чтоб не текло. Загадка. Наверно, дергает там что-то где-то. Но почему-то другой санта (тоже ж мужик) не смог. Тоже загадка.

Под замену. Очень советую. Ибо "загадки" водопровода (особо ГВС) могут иметь очень неприятные "разгадки" - типа вылетевшего штока и струи кипятка.

AKI, да, спасибо, уже решила, что нижний, который не закрывается, заменю. Уже купила

bambuk29 написал:

Mazayac написал: bambuk29, где верх, где низ в этой схеме?

Mazayac, да, сорри, картинка легла боком. Низ слева, верх справа

bambuk29, тогда два постулата:

1. Если подача снизу (а сантам верить нельзя, непонятно откуда у Вас эта информация) - боковое и диагональное подключения не работают или работают нестабильно (зависят от водоразбора соседями, например, или от температуры воды).
2. Так как верх справа, то я Вас поздравляю, мы нашли причину, по которой даже при верхней подаче в стояке ничего не работает. Эта очень неочевидная причина - воздух в верхней точке подключения ПС. От него нельзя избавиться краном маевского с противоположной стороны. Надо не закрывая краны аккуратно ослабить накидную гайку, смотрящую в стену, дождаться выхода воздуха и снова её затянуть. Также воздух со временем растворяется в воде и ПС может сам запуститься, но до этого момента могут пройти много дней или недель.

Добрый день,

Покурив примеры работ Техниксана и учил все замечания (лишние американки, вертикальные ОК, обратная промывка и т.п.) перерисовал схему. Прошу покритиковать :)

Vilebone, колба ФГО должна смотреть вниз. Трубы, уходящие вниз от отводов коллектора, всё испортят :)

Vilebone, обратной промывки на рисунке не видно. Про положение ФГО уже написали.

Vilebone, для начала по ХВС: Уход влево после кранов не дал существенного выигрыша в экономии вертикального размера, а неудобство в обслуживании ФГО будет впоследствии точно. Навскидку, кажется интереснее ФГО и счётчик поставить вертикально, потом уголок влево-обратный клапан и промывной фильтр на горизонтали, угол вниз-редуктор на вертикале, угол вправо-коллектор. Думаю места займёт не больше. По ГВС мысли есть тоже. Я мог "повертеть" варианты, если бы была модель в общем доступе, я же писал про это. Видите кто пытается советы давать ;)

Mazayac написал:

bambuk29 написал:

Mazayac написал: bambuk29, где верх, где низ в этой схеме?

Mazayac, да, сорри, картинка легла боком. Низ слева, верх справа

bambuk29, тогда два постулата:

1. Если подача снизу (а сантам верить нельзя, непонятно откуда у Вас эта информация) - боковое и диагональное подключения не работают или работают нестабильно (зависят от водоразбора соседями, например, или от температуры воды).
2. Так как верх справа, то я Вас поздравляю, мы нашли причину, по которой даже при верхней подаче в стояке ничего не работает. Эта очень неочевидная причина - воздух в верхней точке подключения ПС. От него нельзя избавиться краном маевского с противоположной стороны. Надо не закрывая краны аккуратно ослабить накидную гайку, смотрящую в стену, дождаться выхода воздуха и снова её затянуть. Также воздух со временем растворяется в воде и ПС может сам запуститься, но до этого момента могут пройти много дней или недель.

Mazayac, Вы имеете ввиду верхнюю гайку ослабить? А когда санта из УК что-то в подвале перезапускал, я так понимаю, из стояка убирается лишний воздух. И мой полотенчик грелся. А потом опять остыл. Вы уверены, что все же воздух?

Mazayac написал: колба ФГО должна смотреть вниз

Да, это я уже заработался :) перевернул

Mazayac написал: Трубы, уходящие вниз от отводов коллектора, всё испортят

Я для это развернул коллектор вокруг оси на 15 градусов. Вариант?

AKI написал: обратной промывки на рисунке не видно

Опять же - зарисовался, забыл включить отображение. Вот как оно планируется:

Inter написал: Уход влево после кранов не дал существенного выигрыша в экономии вертикального размера

Это делалось для расширения горизонтального пространства, чтобы коллектор вошел)

Inter написал: если бы была модель в общем доступе, я же писал про это

Давайте сброшу модель (около 4 Мб) на почту? Комплекс перфекциониста не дает мне размещать сырой продукт в открытом доступе :)

Потом можно будет удалить/обновить ... ну попробуйте скинуть на почту.

Vilebone, зачем так широко подключён кран промывки? Перенесите его тройники под редукторы.

bambuk29, при сливе-заполнении стояка в ПС разово попадает горячая вода, потом если нет циркуляции ПС остывает - ничего необычного. Всё Вам расписал, операция спуска воздуха элементарная, но конечно про её суть не вдупляют ни монтажник ПС, задравший его выше верхнего отвода стояка, ни санта из УК. Для ПС Сунержа и Тругор выпускаются специальные уголки для подключения воды со встроенным краном маевского - как раз для таких корявых подключений.

Vilebone, не "прокатило"

Мои мысли по ГВС: Крутануть 1-ый уголок вместе с ФГО на 90 по часовой стрелке (на себя)-уголок вправо/счетчик/ОК-уголок "в стену"/фильтр-уголок вниз/РД-уголок влево/коллектор. Коллекторы получатся на разной глубине и трубы ничему не помешают. Если схема срастется, обратную промывку соединим потом. Смотрю ориентируетесь на FAR? Если про промывные ещё можно как-то согласиться, то выбор редукторов абсолютно не оправдан. Ставьте Valtec VT 085-сильно дешевле и лучше.

Mazayac написал: зачем так широко подключён кран промывки? Перенесите его тройники под редукторы

О, спасибо!

Inter написал: Мои мысли по ГВС: Крутануть 1-ый уголок вместе с ФГО на 90 по часовой стрелке (на себя)-уголок вправо/счетчик/ОК-уголок "в стену"/фильтр-уголок вниз/РД-уголок влево/коллектор.

Имеется ввиду что-то типа этого?

Inter написал: Ставьте Valtec VT 085-сильно дешевле и лучше

В мою предыдущую попытку собрать коллектор я покупал вальтек. Не знаю как объяснить, но их тактильно не очень приятно даже держать :)

По ГВС так (фильтр только внутрь), а то что я ранее про ХВС писал где? Не знаю что там было не очень приятно держать, но редуктор точно надо ставить Валтек :yu:, но под пулемёт никто не ставит.

Vilebone написал: В мою предыдущую попытку собрать коллектор я покупал вальтек. Не знаю как объяснить, но их тактильно не очень приятно даже держать :)

Купите Officine Rigamonti Rio Export - может полегчает :)

Vilebone, у Валтека, как и у любого производителя, есть удачные и неудачные модели. Упомянутый VT.085.N - вообще OR производит, очень удачная модель, потому все его и советуют. Обратные клапаны у них тоже хороши вполне определённый индекс VT.151, лучше чем итальянские Itap Europa.

Mazayac написал: bambuk29, при сливе-заполнении стояка в ПС разово попадает горячая вода, потом если нет циркуляции ПС остывает - ничего необычного. Всё Вам расписал, операция спуска воздуха элементарная, но конечно про её суть не вдупляют ни монтажник ПС, задравший его выше верхнего отвода стояка, ни санта из УК. Для ПС Сунержа и Тругор выпускаются специальные уголки для подключения воды со встроенным краном маевского - как раз для таких корявых подключений.

Mazayac, Да, у меня как раз полотенчик Тругор. Обратилась я на сайт Тругора. Но ничего там не знают про эти уголки. У них нет. Но вот у Сунержи мне удалось найти такую вещь. Что если я свою заглушку коллектора:

заменю на такую, с воздухоотводчиком:

И уголок тот же останется. Размер у Сунержи подходит и для моего Тругора. Можно же так?

bambuk29, я не знаю, совместимы ли запчасти двух разных производителей. Если удастся заменить глухую заглушку на маевского - прекрасно. Но раз там уже заглушка - не встанет ли на её место маевский с правого коллектора?

Прежде чем их добывать - убедитесь в эффективности спуска воздуха ослаблением гайки.

У Тругора бардак на сайте и с менеджерами, я лично монтировал их модель Тругор ЛЦ 80x30 (ЛЦнп4/8030) - в комплекте шли универсальные уголки, позволяющие вкрутить в себя кран маевского. Даже видел в картинках Гугла отдельный комплект, но сейчас не нахожу.

Подскажите, есть какие-то нормативы по возможным повреждениям полипропиленовых труб? При установке ванной поцарапали полипропиленовую армированную стекловолокном трубу диаметром 20 мм, идущую к крану горячей воды смесителя. Толщина стенки трубы 3,4 мм. Участок между двумя уголками, длина участка сантиметров 5. Царапины вроде неглубокие, но особо рассмотреть не подлезть, сфоткал как мог. До слоя волокна там точно далеко. Теперь все мысли - критично или вообще не париться?

akfer, нормативов на "повреждение" полипропилена нет. Да и быть не может. Ибо повреждения часто носят скрытый характер. Например, удары по трубе или фитингам могут вызывать скрытые трещины, даже скорее нарушение структуры материала (скрытые зоны напряжения), вызывающего в дальнейшем трещины. Увы это свойство многих пластиков. В вашем случае возможным нарушением является использование разных марок трубы и фитингов. Кроме того, замуровывать полипропилен без теплоизоляции тоже нельзя. Да и использование армированной (в сотый раз: она не прочнее и не долговечнее неармированной) трубы - бессмысленно. В общем - не парьтесь по поводу царапин, разумеется, ничего хорошего в этом нет, но и фатального (судя по фото) тоже.

Inter написал: а то что я ранее про ХВС писал где?

По ХВС по габаритам не получается (

BV написал: Купите Officine Rigamonti Rio Export - может полегчает

В моей деревне такого точно не продается )

Mazayac написал: у Валтека, как и у любого производителя, есть удачные и неудачные модели. Упомянутый VT.085.N - вообще OR производит, очень удачная модель, потому все его и советуют

Ясно, я ставил что-то типа этого

Vilebone написал: По ХВС по габаритам не получается

может вот так получится

BV написал: Купите Officine Rigamonti Rio Export - может полегчает :)

Vilebone написал: В моей деревне такого точно не продается

Это сарказм был от BV, там смайлик в конце ... буквально-это тоже самое, только дороже и называется не Валтек

Vilebone написал: я ставил что-то типа этого

Вот этого не надо было делать.

Inter написал: может вот так получится

выходит вот так

Inter написал: Вот этого не надо было делать

:)