AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

23.12.2020 в 19:07:43

Dima87 написал: Как мне выбрать конкретную длину?

Из ГОСТ 6357-81:

Примечание. Числовые значения длин свинчивания установлены эмпирически.

В технических ВУЗах на сопромате такие задачи (сколько витков и какой глубины нужно чтобы обеспечить прочность на разрыв из конкретного материала) - решают. На практике все сложнее: материал труб неоднородный, допуски разные, износ режущего инструмента, рабочие зазоры, назначение резьбы, усилие на сжатие/растяжение/излом и т. д.

Вы бы задачу обозначили. Было бы легче разгадывать эти ребусы.

0
Dima87
Dima87
Новичок

Регистрация: 16.12.2020

Москва

Сообщений: 6

23.12.2020 в 19:16:43

AKI, на производстве закупили рнзьбонарезные станки Ремс, которые режут стандартную резьбу 12-14 мм. Пришли ОТК и говорят, что по ГОСТу допуск короткой резьбы 1/2" - 9 мм до сбега..вот упёрлись и все. По этому нужно какое-то обоснование. Данная резьба выходит на радиаторы отопления и краны шаровые.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

23.12.2020 в 19:42:56

Dima87 написал: по ГОСТу допуск короткой резьбы 1/2" - 9 мм до сбега..

А сбег учитывается у 12-14мм Ремса? Попробуйте посмотреть тут, к сожалению ссылки на источники не указаны. Я не сильно уверен, что для ШК нужна короткая резьба. Кран это не муфта, его надо не заклинить на сбеге, а правильно развернуть. Короткая скорее для монтажа труб - IMHO.

0
Dima87
Dima87
Новичок

Регистрация: 16.12.2020

Москва

Сообщений: 6

23.12.2020 в 19:58:32

AKI, благодарю. Буду от этого отталкиваться дальше. 12-14 мм это вместе со сбегом. Получается чтобы вотйи в допуск нужно каких-то 1-3 мм..будем пробовать согласовать
А вообще в РД у нас везде короткая резьба..

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

23.12.2020 в 20:04:42

Dima87, есть еще один момент, какая ВР будет у кранов/вентилей/радиаторов. Ибо ГОСТ 6357-81 на который ссылается ваш ОТК применим:

Настоящий стандарт распространяется на трубную цилиндрическую резьбу, применяемую в цилиндрических резьбовых соединениях, а также в соединениях внутренней цилиндрической резьбы с наружной конической резьбой по ГОСТ 6211, и устанавливает профиль, основные размеры и допуски резьбы.

Т.е. если внутренняя резьба коническая - указанный ГОСТ не применим.

0
Dima87
Dima87
Новичок

Регистрация: 16.12.2020

Москва

Сообщений: 6

23.12.2020 в 20:17:31

AKI, всё резьбы ВР и НР цилиндрические по классу точности В. То есть коническая резьба применятся не может

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16756

23.12.2020 в 20:23:00

Dima87 написал: Подскажите , как рассчитать длину трубной цилиндрической резьбы в мм? Общую или до сбегов.. или сколько должно быть витков. По ГОСТ 6357-81 ничего конкретного нет

Dima87, не понял совсем вопрос, что значит "рассчитать", сколько надо, столько и режьте Что такое "сбеги"? :)

К сожалению не нашел крупным планом фото цилиндрических резьб, но под краны из нержавейки они нужны именно такие. Нарезать нужно ровно столько, сколько резьбы собираетесь вкрутить, т.е столько же, сколько есть внутренней, вроде очевидно

Картинки не грузятся с телефона

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

23.12.2020 в 23:28:39

master.msk написал: цилиндрических резьб, но под краны из нержавейки они нужны именно такие

В вопросе Dima87 не было ничего про краны из нержавейки.

Кроме того, подавляющее большинство доступных у нас кранов из нержавейки (например, любимые некоторыми испанские Genebre) имеют коническую резьбу согласно стандарту DIN 2999. При том, что существует обоснованное мнение о том, что ВР конус и НР цилиндр не очень совместимы согласно ГОСТ 6211–81.

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16756

24.12.2020 в 10:11:35

AKI,
Первое, что приходит в голову, если речь о нарезке резьбы, это вводные краны. Краны могут быть из латуни, бронзы или нержавейки.

Под стальные краны резьба может потребоваться именно цилиндрическая. О Женебре и без ваших ссылок давно известно, нормально накручиваются даже на стальные конусные ниппели.

Вообще все резьбы можно резать конус. Но плашку лучше иметь по рукой. Т.к внутренние резьбы часто не соответствуют, и стандартно нарезаный конус может быть неплотным

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

24.12.2020 в 13:02:48

master.msk написал: Краны могут быть из латуни, бронзы или нержавейки.

Сообщения могут быть содержательными, бессодержательными и хрен поймешь. Даже если напихать в них фото.

В ваших буквах было:

master.msk написал: цилиндрических резьб, но под краны из нержавейки они нужны именно такие.

а теперь стало:

master.msk написал: нормально накручиваются даже на стальные конусные ниппели.

По всем стандартам резьбы - конус рассчитан на конус, а цилиндр на цилиндр. Возможно сочетание, но НР должна быть конусом, а ВР цилиндром. См. ГОСТ 6211–81. А у вас все - наоборот.

Теперь про:

master.msk написал: без ваших ссылок давно известно

Большинство кранов из нержавеющей стали имеют КОНУСНУЮ резьбу. Значит лучше всего подходят под конус на трубе/фитинге.

Большинство кранов из латуни (Овентроп, Данфосс, Бугатти, Вальтек и т.д.) имеют ЦИЛИНДРИЧЕСКУЮ резьбу ISO 228-1 = DIN 259 = ГОСТ 6357. Очевидно, что рассчитаны они на ЦИЛИНДРИЧЕСКУЮ резьбу ответной трубы/фитинга.

master.msk написал: Вообще все резьбы можно резать конус.

Вообще надо иногда заглядывать в паспорта кранов, а не жаловаться, что:

master.msk написал: нарезаный конус может быть неплотным

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16756

24.12.2020 в 14:09:17

Не "жаловаться" А внутреняя резьба может не иметь необходимое витков, соответствующее длине стандартного конуса. В таком случае лучше цилиндр.резьба. В остальных случаях - конус. Может уже начните уже что нибудь делать своими руками, хватит уже чужие фотки рассматривать? И паспорта изучать.

Краны oninnen, на фото выше, например не возможно накрутить на конусную резьбу.

Латунные краны отлично накручиваются на конус. И на трубу и на фитинги. А нержавейка скорее по умолчанию цилиндрическая. Т.е все наоборот. АKI, Как я вам уже неоднократно писал, по моему мнению вы живете в каком то "сантехническом зазеркалье", если судить по вашим сообщениям на сантехничкскую тематику. Оставайтесь лучше там, не пытайтесь применить в реальной жизни свои знания.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу