genuimous
genuimous
Резидент

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

23.10.2017 в 12:07:53

Senjo написал: plitonit c по стоимости почти такой же как vetonit profi plus, даже дороже :) Так что не сэкономишь :/

Но все равно дешевле например аналогичного церезита. Все клеи с повышенной адгезией и/или прочностью стоят дороже. А вы собрались выкладывать бассейн? Например у меня на 2 с/у и 2 балкона пошло 10 мешков плитонита С, стоил он по 600рублей мешок, ну сэкономил бы я по 300, это 3000 всего. При общей сумме только за работу 72 тыра, и еще материалов на 60 тыр. То есть около 2% всего. Мешка клея на 5 метров хватает. Ищите любой который подходит для бассейнов. Зато будет прочно и надежно. Главное соблюдать правила затворения и нанесения.

0
Senjo
Senjo
Местный

Регистрация: 20.07.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 226

23.10.2017 в 12:15:37

genuimous, уф, похоже не правильно рассчитал расход смеси. Поверхность, которую нужно покрыть клеем 21 квадрат, на вебер.ветонитовском сайте потыкал их табличку с расходом смеси, вышло 1,29 (кв.м х 1мм слой) х 7мм (толщина планируемого клеевого слоя) х 21кв.м / 25кг (фасовка) = примерно 8 мешков.

Но, посмотрел на плитонитовский сайт и расход смеси там, потом еще позвонил в их службу поддержки, где мне внятно объяснили, что на мою площадь нужно максимум 4-е мешка. В общем-то рассчитав по ИХ данным расход их смеси, так и вышло, не знаю, почему с веберовскими цифрами получился такой дикий расход.

Это тогда конечно все меняет и мне проще взять что подороже и не заморачиваться. Тогда рассматриваю уже Плитонит С, по характеристикам он вроде даже интереснее ultra fix-а.

0
genuimous
genuimous
Резидент

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

23.10.2017 в 12:19:54

Senjo написал: уф, похоже не правильно рассчитал расход смеси. Поверхность, которую нужно покрыть клеем 21 квадрат, на вебер.ветонитовском сайте потыкал их табличку с расходом смеси, вышло 1,29 (кв.м 1мм слой) 7мм (толщина планируемого клеевого слоя) * 21кв.м / 25кг (фасовка) = примерно 8 мешков.

4-5 мешков. Мешок идет на 5 метров. 7 мм слой это вы загнули, берите в 2 раза меньше. Клеевой слой не должен быть толстым т.к. толстый может дать усадку и попортить результат, да и прочность клея ниже прочности основания и самой плитки, его задача лишь создать адгезионный слой (вообще у любого клея тот же принцип). Если вам нужно нанести толстый слой, то разумно это сделать другими соответствующими смесями, а уже потом класть плитку. Логично только штукатурить плиточным клеем небольшие участки (например откосы), а утолщать всю плоскость клеем нецелесообразно, хотя и допустимо.

0
Senjo
Senjo
Местный

Регистрация: 20.07.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 226

23.10.2017 в 12:28:46

genuimous, гм, смотрите, у меня есть стена, которая выполнена из ГВЛ, и вот металлические профили этой стены (на которые прикреплены листы ГВЛ) приделаны анкерными уголками к внутренней стене ванны, где будет класться плитка. Толщина уголка вместе с шляпками саморезов = 4 мм, выступает он на 1.2 см, таких уголков на стенах три штуки, поэтому и думал сделать слой клея потолще, чтобы перекрыть этот перепад. Или можно как-то по другому сделать?

И в догонку, мои расчеты веберовскими цифрами правильные или нет? Почему при аналогичных расчетах плитонитовских мешков получилось меньше?

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

23.10.2017 в 12:37:58

Автор. Берите литокол к 80. И не надо изобретать лисапет ) действительно хороший клей

0

Труд без искусства - Варварство!

Senjo
Senjo
Местный

Регистрация: 20.07.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 226

23.10.2017 в 12:39:22

Труженик, нет в наших ближайших магазинах литокола. А целенаправленно его выискивать ради пары мешков смысла нет.

0
genuimous
genuimous
Резидент

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

23.10.2017 в 12:41:29

Senjo написал: Почему при аналогичных расчетах плитонитовских мешков получилось меньше?

Потому что слой 7 мм никто на стены делать не будет. Расчеты правильные.

Senjo написал: Толщина уголка вместе с шляпками саморезов = 4 мм, выступает он на 1.2 см, таких уголков на стенах три штуки, поэтому и думал сделать слой клея потолще, чтобы перекрыть этот перепад. Или можно как-то по другому сделать?

Не уверен что можно скрывать клеем слой 1.2 см. Посоветуйтесь с плиточником. Стандартная толщина листа ГВЛ/ГКЛ как раз 12 мм, может проще накрутить второй слой? Ну а так штукатурить чем-то, хотите можно клеем, только это дорого как по клею, так и по работе. И ванну вы зря приколхозили к стене, хотя многие будут утверждать обратное, я же считаю что ванна это плавающее сооружение и оно должно уметь двигаться, иначе вся нагрузка будет идти на стену (это до 300-400 кг), но раз уж сделали, не переделывать же. Также вы можете подпилить край плитки с изнанки, если толщина позволяет, но это тоже будет стоить дополнительно и может испортить плитку.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

23.10.2017 в 20:23:50

Senjo написал: Всем привет! Встал вопрос выбора хорошего клея для поклейки плитки в ванну.

Сама плитка кафель, размером 60х30, это на стену, на пол возможно керамогранит (пока под вопросом) средних размеров или снова кафель.

Особенность всего этого в размере плитки (60х30, т.е. не маленькая) и то, что на стены и пол будет нанесена гидроизоляция weber.tec 822 (в виде мастики), углы будут проклеены гидроизоляционной лентой weber.tec 828

Одна из стен выполнена из ГВЛ.

Изначально планировал и дальше придеживаться этой марки и взять клей weber.vetonit easy fix, но дернуло позвонить им на горячую линию с этим вопросом, после чего посоветовали брать самый дорогой клей, который около 700р за мешок (ultra fix). Обосновывали что у клеев рангом ниже, меньше химии в составе, и соответственно есть риск худшего сцепления с нанесенным слоем гидроизоляции.

Почитал описание клея, показалось что в моем случае это дикий оверкил, клей предназачен для поклейки всего и вся, где только возможно (внутри и снаружи), любого веса и чуть ли даже не зимой. Соответственно и цена.

Вот и думаю, заморачиваюсь ли я не стоит переплачивать за то, что не имеет смысла, или озадачиться все-таки стоит?

В СПб в качестве плиточного клея очень популярен Plitonit B, стоит не дорого. Думаю в его сторону или в сторону weber.vetonit easy fix, weber.vetonit granit fix

Кто что думает?

Senjo, Ерундой не занимайтесь, используйте гидроизоляцию и клей одной технологической линейки, главное не адгезия на сегодня, а долговечность на годы. Завтра дешёвый клей отойдёт от основания либо утратит свою гибкость.

0
Программист
Программист
Местный

Регистрация: 30.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

23.10.2017 в 20:51:22

Гидроизоляция-мастика Kiilto Fiberpool, нанесена зубчатым шпателем в два слоя перпендикулярно. Сверху - керамогранит 25*60 на Plitonit B+. Клей наносил на гидроизоляцию: сперва "на сдир" для заполнения рельефа гидроизоляции, затем гребёнкой клей поверх получившейся площадки, плюс сам керамогранит тоже "на сдир" для очистки совести. Года полтора всё это лежит в санузле и тьфу-тьфу-тьфу. Не вижу причин, чтобы оно отскочило, скажем, на Вебере вместо Килто. P.S. Гидроизоляцию и клей, вот не поверите, брал в том самом питерском сетевом магазине с красно-серыми кубиками на логотипе. P.P.S.Стены уже не керамогранит, а обычный кафель, но тоже на Плитоните. И тоже тьфу-тьфу-тьфу.

0
venikoff
venikoff
Резидент

Регистрация: 29.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1137

23.10.2017 в 21:52:28

Senjo написал: нет в наших ближайших магазинах литокола.

В Максидоме есть, по вторникам кста скидка 17% :swoon

0
Senjo
Senjo
Местный

Регистрация: 20.07.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 226

23.10.2017 в 23:42:34

venikoff, буэ, максидом не воспринимаю, мутный магазин какой-то. Скидки это круто, особенно при условии что цены там в среднем выше чем в остальных магазинах :scare Но, это дело вкуса, предпочитаю закупаться в одном месте (все сразу, чтобы два раза не платить за доставку), поэтому Максидом отпадает.

Программист,тоже думаю что суперстрашного не должно быть. Так что думаю возьму или PLITONIT C, или weber.vetonit ultra fix winter (пока так и не понял, подходит он для работы при обычных, а не пониженных температурных условиях или нет). Ну или weber.vetonit profi plus. Вопрос цены небольшой, т.к. объемы совершенно не те чтобы прямо так сильно заморачиваться.

nadegniy, дешевый я теперь и не беру :) Выяснил, что при моих объемах особо разницы нет, какой клей брать, существенной экономии и не получится.

genuimous,я понял где у меня был косяк в расчетах, я считал сплошной клеевой слой, тогда как если проходится зубчатым шпателем, его толщина уменьшается примерно на половину. Поэтому у меня в среднем в два раза и был перерасход в расчетах :tambourinedance:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу