Строительство и строительный ремонт как бизнес. Выгодно или нет?

Как бизнес нет, конечно. Чтобы зарабатывать деньги нужно строить жилые дома - быть застройщиком или открывать большие магазины ((только не универсальные как Леруа или Оби или Петрович), а локальные (электрика, сантехника, плитка, ...). Т.к. конкурировать со всем по чуть-чуть с гипермаркетами нереально, а предлагать все адекватное по сантехнике реально (можно даже закупаться в тех же Теремах и других дистрибьютерах по максимальным скидкам и жить на 5-10% очень хорошо)). Дешевая рабочая сила тоже уходит, а платежеспособность клиентов только падает. Поэтому так как раньше взять объект за 15 и продать за 5 ни у кого уже не получится. Сейчас дадут 8, а заплатить нужно будет 6. А говноремонтые фирмы легко же проверяются - приехал на объект, посмотрел как работают, что закупают, что говорит заказчик и все будет ясно. С 2014 года таких стало на порядок меньше.

Главное что делает кризис - чистит рынок. Сильные остаются, слабые уходят. Но это не бизнес, а выживание. Вы можете даже создать УК в доме и собирать деньги со всех услуг неофициально (типо отключение воды, выдача ключей и т.д.). Вот это уже будет бизнес.

SergSB написал: Главное что делает кризис - чистит рынок. Сильные остаются, слабые уходят. Но это не бизнес, а выживание. Вы можете даже создать УК в доме и собирать деньги со всех услуг неофициально (типо отключение воды, выдача ключей и т.д.). Вот это уже будет бизнес.

SergSB, Кризис за последние 10 лет привёл к тому, что с московских строек ушли профессиональные фасадчики, большинство просто ушли из стройки в другие области. Те, кто не смог уйти сидят на частных заказах, кризис не чистит, а поганит рынок, делают плохо и очень плохо и ни чем это не остановить.

Да ну какие 10 лет. Самые лучшие года это 2010-2012 за последние 10 лет были. Как раз до 2007 года рынок рос и поэтому можно было делать что угодно, а с 2008 года стали требовать только качество и материалы для этого стали доступны. Если кто-то и ушел то или потому что работает медленно (а значит з/п выходит смешная) или некачественно. И какие это профессионалы ?! Напр, у меня ушли из этого бизнеса маляры, которые шпаклюют квартиру 2 недели, а остались которые 3 квартиры делают за тот же срок. Хотя до 2014 года им хватало денег и на жилье, и на еду и на развлечения.

А что творится в Москве просто страшно, что касается фасадных работ, то просто швах. Проезжаю по Ходынке мимо строящегося жилого комплекса Лица, Самолёт, даже бинокль не нужен чтоб видеть некачественные дюбеля, которые нельзя использовать в системе вентилируемого фасада, а ведь это долговечность будущего дома, это пожаробезопасность, это опасность жизни в таком дорогом и опасном доме. Упавшая с фасада плитка керамического гранита прорезает насквозь легковой автомобиль и врезается в асфальт.

SergSB написал: Да ну какие 10 лет. Самые лучшие года это 2010-2012 за последние 10 лет были. Как раз до 2007 года рынок рос и поэтому можно было делать что угодно, а с 2008 года стали требовать только качество и материалы для этого стали доступны. Если кто-то и ушел то или потому что работает медленно (а значит з/п выходит смешная) или некачественно. И какие это профессионалы ?! Напр, у меня ушли из этого бизнеса маляры, которые шпаклюют квартиру 2 недели, а остались которые 3 квартиры делают за тот же срок. Хотя до 2014 года им хватало денег и на жилье, и на еду и на развлечения.

SergSB, Не согласен, до 2007 года ещё старались делать качество, старались использовать нормальные материалы, чтоб не посадили, а сейчас всем по-фигу, считают, что их отмажут и не посадят. Сейчас профессионалами являются профессиональные бракоделы, кто лепит быстро, плохо и хорошо откатывает.

Так причина тут в другом. Знаете сколько прораб в фирмах в Москве получает ? 60 т р в месяц. При этом материал закупает другой отдел, охраняет его на складе другой отдел, нанимает рабочих другой отдел. Т.е. прорабу никак не заработать сверх этого. А все вокруг воруют. И ведь нанимают все-равно прорабов. Результат их технадзора пугает даже простых прохожих.

Кого посадили ? Суды тогда вообще не работали. Вот сейчас как раз посадить кого угодно по договору можно за 2 похода в суд. Лично я через суды сейчас легко получаю неустойку о чем раньше даже мечтать было нельзя. Материалы ? В большинстве своем Г продавали тогда. Единственный + тогда был в том что европейские товары тогда стоили недорого - курс хороший был, а доход большой. А все местное г. Но не все можно доставить из Европы. А сейчас Киталия и Киталия ...

Быстро - не всегда плохо. Профессионал быстро не только шпаклевку делает, но и штукатурку, стяжку, постройку стен, черновую электрику и сантехнику. Т.е. почти все черновые работы. Вот чистовые быстро и качественно сделать не получится. Всем чистовикам хочется получить тоже 10.000 р в день, но ...

SergSB написал: Так причина тут в другом. Знаете сколько прораб в фирмах в Москве получает ? 60 т р в месяц. При этом материал закупает другой отдел, охраняет его на складе другой отдел, нанимает рабочих другой отдел. Т.е. прорабу никак не заработать сверх этого. А все вокруг воруют. И ведь нанимают все-равно прорабов. Результат их технадзора пугает даже простых прохожих.

SergSB, Технадзор и ответственный производитель работ (прораб) разные люди и у них разные функции. 60000 это базовый оклад, выходит у них больше 100000. Рабочий рядовой в сезон зарабатывает от 80000, а спец от 300000 и выше.

SergSB написал: Кого посадили ? Суды тогда вообще не работали. Вот сейчас как раз посадить кого угодно по договору можно за 2 похода в суд. Лично я через суды сейчас легко получаю неустойку о чем раньше даже мечтать было нельзя. Материалы ? В большинстве своем Г продавали тогда. Единственный + тогда был в том что европейские товары тогда стоили недорого - курс хороший был, а доход большой. А все местное г. Но не все можно доставить из Европы. А сейчас Киталия и Киталия ...

SergSB, Откройте любую тендерную документацию в Москве, посчитайте сколько дают официально и сколько стоят нормальные материалы и качественная работа. Даже если не давать никому откат, то этих денег еле хватит только на работу, а материалы нужно будет где-то украсть. Более-менее платят за плитку и брусчатку, всё остальное я даже не понимаю как можно сделать.

"Технадзор и ответственный производитель работ (прораб) разные люди и у них разные функции"

Разные. Прораб всегда на объекте. А технадзору могут многое скрыть или вообще с ним фирма договориться. Поэтому прораб это главное.

Я согласен что сейчас многие заказы странные. Подьезды внутри по 22.000 р делают. Ну что можно купить за эти деньги ? Даже шпаклевку не купишь - только самую дешевую краску и минимум денег, чтобы хотя бы 1 слой валиком рабочему пройти. Но отчитаются что все круто и выделили по 100.000 р за подьезд ...

nadegniy написал:

Biz написал: Здравствуйте. Здесь есть предприниматели в сфере строительства и строительного ремонта, кто считает себя успешным в этом деле? Кто достиг всего чего хотел благодаря этому бизнесу. Или стройка - это бесполезное барахтанье мухи в киселе? Возможно ли достичь чего то значительного или стройка только как промежуточный этап? Если есть истории успеха в этом деле, можете поделиться? Расскажите пожалуйста, очень интересно!

Biz, Тех, кто на этом заработал большие деньги ищите либо за решёткой, либо за границей. Если работать честно, то много не заработаете.

nadegniy, Вот с этим согласен. Честно - это не прибыльно! Всегда гордился тем, что не утащил со стройки ни одного самореза. Всегда гарантийные обязательства исполняли. Никогда с технологиями не мутили. Я даже с привлеченных исполнителей не брал деньги, хоть сами предлагали, потому что такая практика считается нормой. А я с них требовал по полной: сроки, качество, соответствие тех.заданиям. За что бывало меня называли коммунистом, фанатиком, дураком и тд. Бывало отговаривал заказчиков от решений, которые для них были более затратные, а для исполнителя, то есть для меня, более выгодные. Работали строго по расценкам, та самая несчастная гранд-смета. Всё это, как оказалось, очень хорошо для имиджа, но не для кошелька. У меня друзья-компаньоны в стройке такие же, в этом плане разногласий не было никогда. Нас приглашают на разные проекты в качестве тех.надзора, было такое что нам отдавали функцию заказчика-застройщика и при этом нас самих вообще не проверяли никак в процессе работы. Доверие невероятное! А денег больше не стало)

SergSB, Согласен!

SergSB, По качеству, срокам и годам согласен. А при чем тут прораб и тех.надзор?